L'Obs : Le pédagogiste, symbole de l'égarement intellectuel qui a guidé la réforme du collège

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Re: L'Obs : Le pédagogiste, symbole de l'égarement intellectuel qui a guidé la réforme du collège

Message par Jane le Dim 21 Fév 2016 - 18:29

@Pierre-Henri a écrit:
@kero a écrit:
Euh.

C'est sarcastique, cette vidéo ?

Non. Sérieux. Modèle de professeur innovant qui intéresse ses élèves au lieu de donner un cours poussiéreux et réactionnaire à l'ancienne. Certifié conforme par le Café pédagogique :

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2015/07/06072015Article635717672043467930.aspx


C'est malheureusement ce que je me suis dit très rapidement. Ce pauvre enseignant n'était même pas drôle; juste ridicule. Je n'ai pas poussé la porte de l'EdNat pour jouer au guignol afin d'amuser les élèves. Si j'avais voulu être animatrice, clown, ou faire du stand-up, je n'aurais pas passé le CAPES. Tout ça pour ça... No humhum

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Re: L'Obs : Le pédagogiste, symbole de l'égarement intellectuel qui a guidé la réforme du collège

Message par lisette83 le Dim 21 Fév 2016 - 18:35

@boris vassiliev a écrit:Les demandes de mutation en lycée doivent exploser, non ? Parce que, pour le moment du moins, on est quand même moins touché par le pédagogisme...
Mais la réforme va arriver au lycée et, vu les élèves qui passent en 2de, cela ne fait pas très envie non plus

lisette83
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Re: L'Obs : Le pédagogiste, symbole de l'égarement intellectuel qui a guidé la réforme du collège

Message par Elyas le Dim 21 Fév 2016 - 18:36

@Spinoza1670 a écrit:
Cactus29 a écrit:Chacun fait la méthode qu'il souhaite, tant que ça fonctionne.
Perso je suis très CM et cours dialogué et ça marche nettement mieux que quand j'appliquais les méthodes de l'Espé.

@Elyas a écrit:Donc, quand tu te plains de tous tes élèves qui échouent dans des tas de fils depuis plusieurs mois, c'est que tu exagères ?
Non, c'est sûrement qu'ils échouent beaucoup moins qu'avec les méthodes de l'Espé.  Very Happy

@Isis39 a écrit:Comme quoi, essayer d'autres façons de faire, ça peut être utile pour les élèves, non ? Very Happy
Oui, c'est-à-dire essayer d'autres façons de faire que celles préconisées par les Espé, et c'est ce que fait cactus29.  Very Happy


Moonchild, Carnyx, Ronin : +1


Le fait est qu'on ne sait pas ce que recouvrent les méthodes de l'ESPE où a été Cactus29.


Dernière édition par Elyas le Dim 21 Fév 2016 - 18:44, édité 1 fois

Elyas
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Re: L'Obs : Le pédagogiste, symbole de l'égarement intellectuel qui a guidé la réforme du collège

Message par Pierre-Henri le Dim 21 Fév 2016 - 18:43

@boris vassiliev a écrit:Les demandes de mutation en lycée doivent exploser, non ? Parce que, pour le moment du moins, on est quand même moins touché par le pédagogisme...

Ca se discute. Comme les volontaires ne se bousculent pas pour enseigner au collège, quand on y réussit, on gagne une certaine indépendance.

Pierre-Henri
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Re: L'Obs : Le pédagogiste, symbole de l'égarement intellectuel qui a guidé la réforme du collège

Message par Isis39 le Dim 21 Fév 2016 - 18:46

@Pierre-Henri a écrit:
@boris vassiliev a écrit:Les demandes de mutation en lycée doivent exploser, non ? Parce que, pour le moment du moins, on est quand même moins touché par le pédagogisme...

Ca se discute. Comme les volontaires ne se bousculent pas pour enseigner au collège, quand on y réussit, on gagne une certaine indépendance.

Ah bon ?

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Re: L'Obs : Le pédagogiste, symbole de l'égarement intellectuel qui a guidé la réforme du collège

Message par lisette83 le Dim 21 Fév 2016 - 18:51

Si l'on donnait le choix après le concours et s'il y avait de la place pour tout le monde, une énorme majorité demanderait un lycée.

lisette83
Érudit


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Re: L'Obs : Le pédagogiste, symbole de l'égarement intellectuel qui a guidé la réforme du collège

Message par Elyas le Dim 21 Fév 2016 - 18:53

@lisette83 a écrit:Si l'on donnait le choix après le concours et s'il y avait de la place pour tout le monde, une énorme majorité demanderait un lycée.

Je n'en suis pas certain. En HG, par exemple, si on est avant tout passionné par l'antiquité et les temps médiévaux, on évite à mort le lycée. De plus, il y a beaucoup plus de liberté au collège qu'au lycée et moins de pression normalisante des examens.

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Re: L'Obs : Le pédagogiste, symbole de l'égarement intellectuel qui a guidé la réforme du collège

Message par Isis39 le Dim 21 Fév 2016 - 18:59

@Elyas a écrit:
@lisette83 a écrit:Si l'on donnait le choix après le concours et s'il y avait de la place pour tout le monde, une énorme majorité demanderait un lycée.

Je n'en suis pas certain. En HG, par exemple, si on est avant tout passionné par l'antiquité et les temps médiévaux, on évite à mort le lycée. De plus, il y a beaucoup plus de liberté au collège qu'au lycée et moins de pression normalisante des examens.


J'ai débuté ma carrière au lycée et je ne veux pas y retourner, au désespoir de mon IPR qui semble considérer que c'est mieux pour une carrière de prof...
Je partage totalement l'avis d'Elyas sur la liberté, notamment pédagogique. Il y a aussi l'utilisation du numerique, etc.

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Re: L'Obs : Le pédagogiste, symbole de l'égarement intellectuel qui a guidé la réforme du collège

Message par Fesseur Pro le Dim 21 Fév 2016 - 19:02

@Isis39 a écrit: au désespoir de mon IPR qui semble considérer que c'est mieux pour une carrière de prof...
+ 1
Je suis toujours scié qu'il considère le lycée comme une "promotion".
On est bien au collège.

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Pourvu que ça dure... professeur

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Re: L'Obs : Le pédagogiste, symbole de l'égarement intellectuel qui a guidé la réforme du collège

Message par Isis39 le Dim 21 Fév 2016 - 19:10

@Fesseur Pro a écrit:
@Isis39 a écrit: au désespoir de mon IPR qui semble considérer que c'est mieux pour une carrière de prof...
+ 1
Je suis toujours scié qu'il considère le lycée comme une "promotion".
On est bien au collège.

Chaque fois qu'il vient me voir il me demande quelles sont mes ambitions.... Du coup la dernière fois je lui ai parlé de l'agrégation par LA... Sinon.....

Isis39
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Re: L'Obs : Le pédagogiste, symbole de l'égarement intellectuel qui a guidé la réforme du collège

Message par VanGogh59 le Dim 21 Fév 2016 - 19:15

Bon courage. J'ai une collègue qui a tout fait pour l'avoir : rédaction d'un mémoire, participation au concours de la Résistance ainsi qu'au jury, coordination au brevet... Ben rien n'a marché !

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Re: L'Obs : Le pédagogiste, symbole de l'égarement intellectuel qui a guidé la réforme du collège

Message par Fesseur Pro le Dim 21 Fév 2016 - 19:15

@Isis39 a écrit:Chaque fois qu'il vient me voir il me demande quelles sont mes ambitions...
Voilà.
Pareil.
C'est limite méprisant pour les profs de collège que nous sommes.

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Re: L'Obs : Le pédagogiste, symbole de l'égarement intellectuel qui a guidé la réforme du collège

Message par amalricu le Dim 21 Fév 2016 - 19:29

Remarque typique du mépris hiérarchique très franchouillard  : le prof de fac (même à 5 heures/semaines en tremblant chaque année de voir un concurrent prendre la place) critique son collègue de lycée qui à son tour méprise celui de collège qui fait de même à l'encontre de son collègue de primaire.

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Re: L'Obs : Le pédagogiste, symbole de l'égarement intellectuel qui a guidé la réforme du collège

Message par bruno09 le Dim 21 Fév 2016 - 19:36

Maintenant que les élèves vont peu à peu passer au lycée sur simple demande des parents (si, si, ça vient), enseigner au lycée va devenir moins sexy...

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Re: L'Obs : Le pédagogiste, symbole de l'égarement intellectuel qui a guidé la réforme du collège

Message par Isis39 le Dim 21 Fév 2016 - 20:07

@VanGogh59 a écrit:Bon courage. J'ai une collègue qui a tout fait pour l'avoir : rédaction d'un mémoire, participation au concours de la Résistance ainsi qu'au jury, coordination au brevet... Ben rien n'a marché !

Ben en fait je ne la demande même pas...
Faut faire une lettre de motivation. Et honnêtement quelle motivation à part bosser moins et être payée plus ? Razz

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Re: L'Obs : Le pédagogiste, symbole de l'égarement intellectuel qui a guidé la réforme du collège

Message par Marcel Khrouchtchev le Dim 21 Fév 2016 - 20:13

@amalricu a écrit:Remarque typique du mépris hiérarchique très franchouillard  : le prof de fac (même à 5 heures/semaines en tremblant chaque année de voir un concurrent prendre la place) critique son collègue de lycée qui à son tour méprise celui de collège qui fait de même à l'encontre de son collègue de primaire.

Et le prof du secondaire a visiblement un regard très aigu et favorable au prof de fac Razz
Franchement, arrêtons la parano.
De nombreux enseignants-chercheurs ont été profs dans le secondaire. Et je me sens incomparablement plus proche de collègues profs de lycées et collèges d'histoire-géo, que d'enseignants-chercheurs de disciplines très éloignées de la mienne.

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Re: L'Obs : Le pédagogiste, symbole de l'égarement intellectuel qui a guidé la réforme du collège

Message par Ronin le Dim 21 Fév 2016 - 20:29

Et encore plus proche du corps des PE.

Spoiler:
pingouin pingouin pingouin

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Re: L'Obs : Le pédagogiste, symbole de l'égarement intellectuel qui a guidé la réforme du collège

Message par Marcel Khrouchtchev le Dim 21 Fév 2016 - 20:32

@Ronin a écrit:Et encore plus proche du corps des PE.

Spoiler:
pingouin  pingouin  pingouin

En tout cas d'une PE, ça oui Very Happy

Spoiler:
Mais si tu passes un jour en Lorraine, je veux bien un rapprochement corporel, disons autour d'une bière pour refaire le monde
alatienne

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Re: L'Obs : Le pédagogiste, symbole de l'égarement intellectuel qui a guidé la réforme du collège

Message par Ronin le Dim 21 Fév 2016 - 20:37

Si l'occasion se présente, il va de soi que je suis pour se boire une petite mirabelle Very Happy santeverre

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Re: L'Obs : Le pédagogiste, symbole de l'égarement intellectuel qui a guidé la réforme du collège

Message par Marie Laetitia le Dim 21 Fév 2016 - 20:51

Une proposition de ménage à trois? V'là du propre... Shocked Razz

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

Marie Laetitia
Bon génie


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Re: L'Obs : Le pédagogiste, symbole de l'égarement intellectuel qui a guidé la réforme du collège

Message par Moonchild le Dim 21 Fév 2016 - 20:54

@Jane a écrit:
@Pierre-Henri a écrit:
@kero a écrit:
Euh.

C'est sarcastique, cette vidéo ?

Non. Sérieux. Modèle de professeur innovant qui intéresse ses élèves au lieu de donner un cours poussiéreux et réactionnaire à l'ancienne. Certifié conforme par le Café pédagogique :

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2015/07/06072015Article635717672043467930.aspx


C'est malheureusement ce que je me suis dit très rapidement. Ce pauvre enseignant n'était même pas drôle; juste ridicule. Je n'ai pas poussé la porte de l'EdNat pour jouer au guignol afin d'amuser les élèves. Si j'avais voulu être animatrice, clown, ou faire du stand-up, je n'aurais pas passé le CAPES. Tout ça pour ça... No humhum
C'est vrai que quand on voit sa "capsule" sur Superlatifman, on se dit que ce collègue a clairement raté sa vocation de clown d'anniversaire.

Moonchild
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Re: L'Obs : Le pédagogiste, symbole de l'égarement intellectuel qui a guidé la réforme du collège

Message par Invité El le Dim 21 Fév 2016 - 21:19

Admettons deux secondes (ma bienveillance n'ira pas plus loin) que ce collègue se démène pour intéresser ses élèves, toussa toussa, il paie de sa personne, il bosse, bon. Félicitations. 

Ses élèves, fascinés, sont donc devant leurs écrans. Et qu'apprennent-ils? Je parle non seulement de cette vidéo sur le superlatif mais aussi des autres: celles sur le Horla, par exemple, avec une "problématique" qui plaira beaucoup à Cripure et à d'autres parmi nous ("en quoi le Horla est-il une oeuvre fantastique?" Rolling Eyes ). Ils n'apprennent pas grand'chose, ou alors des clichés comme ça. Une étude des CCL pour montrer comment que c'est fait un texte descriptif? oooooh 

On ne cesse de nous culpabiliser sur le mode: il faut donner du sens à vos enseignements. Sans rire: à part faire le pitre et se mettre en scène, le contenu de son cours donne du sens? C'est d'une platitude désespérante! C'est chiant comme la pluie son cours. L'habillage clownesque peut faire illusion deux minutes sur un adolescent pas trop exigeant, mais une fois l'illusion terminée, il ne reste rien, rien de rien. C'est à pleurer. 

En fait, je vais vous dire, le drame des pédagos comme lui (et il est une star des Cahiers Pédagogiques manifestement), c'est que ce sont des cuistres. Ils ne maîtrisent pas ce qu'ils enseignent à force de jouer les savants sur la bonne manière d'enseigner. Qu'ils lisent un peu et nous fichent la paix.

Invité El
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Re: L'Obs : Le pédagogiste, symbole de l'égarement intellectuel qui a guidé la réforme du collège

Message par Ronin le Dim 21 Fév 2016 - 21:27

Tu rigoles ? c'est une foi, ce sont des intégristes.

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Re: L'Obs : Le pédagogiste, symbole de l'égarement intellectuel qui a guidé la réforme du collège

Message par User5899 le Dim 21 Fév 2016 - 22:02

@JPhMM a écrit:Ce qui est formidable avec le pédagogiste, c'est sa capacité à faire son autopromotion (et son besoin pathologique de la faire).
— Je fais la classe inversée, c'est hyper-super-cool.
— Moi je fais un atelier cabanes, c'est trop de la bombe, regardez mes photos comment je suis beau.
— Moi que je fais des capsules, qu'elles sont trop belles, regardez comme elles sont trop belles tout le monde !
— Etc.

Bref, de vrais produits de leur société contemporaine dans ce qu'elle a de plus beau.
Merci. Je désespérais que mon analyse ci-dessus reçût aucun écho Razz

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Re: L'Obs : Le pédagogiste, symbole de l'égarement intellectuel qui a guidé la réforme du collège

Message par DesolationRow le Dim 21 Fév 2016 - 22:06

elpenor a écrit:Admettons deux secondes (ma bienveillance n'ira pas plus loin) que ce collègue se démène pour intéresser ses élèves, toussa toussa, il paie de sa personne, il bosse, bon. Félicitations. 

Ses élèves, fascinés, sont donc devant leurs écrans. Et qu'apprennent-ils? Je parle non seulement de cette vidéo sur le superlatif mais aussi des autres: celles sur le Horla, par exemple, avec une "problématique" qui plaira beaucoup à Cripure et à d'autres parmi nous ("en quoi le Horla est-il une oeuvre fantastique?" Rolling Eyes ). Ils n'apprennent pas grand'chose, ou alors des clichés comme ça. Une étude des CCL pour montrer comment que c'est fait un texte descriptif? oooooh 

On ne cesse de nous culpabiliser sur le mode: il faut donner du sens à vos enseignements. Sans rire: à part faire le pitre et se mettre en scène, le contenu de son cours donne du sens? C'est d'une platitude désespérante! C'est chiant comme la pluie son cours. L'habillage clownesque peut faire illusion deux minutes sur un adolescent pas trop exigeant, mais une fois l'illusion terminée, il ne reste rien, rien de rien. C'est à pleurer. 

En fait, je vais vous dire, le drame des pédagos comme lui (et il est une star des Cahiers Pédagogiques manifestement), c'est que ce sont des cuistres. Ils ne maîtrisent pas ce qu'ils enseignent à force de jouer les savants sur la bonne manière d'enseigner. Qu'ils lisent un peu et nous fichent la paix.

Elpenor, mon cher, j'ai peur que la profonde estime que je vous porte ne résiste pas à ce que je viens de lire. Vous êtes allé chercher une deuxième vidéo de ce triste sire après avoir vu celle sur les superlatifs ?

DesolationRow
Sage


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Re: L'Obs : Le pédagogiste, symbole de l'égarement intellectuel qui a guidé la réforme du collège

Message par Invité El le Dim 21 Fév 2016 - 22:09

Oui  Embarassed

Invité El
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