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Hélips
Modérateur

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 5 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Hélips le Dim 5 Avr 2020 - 11:27
@chmarmottine a écrit:
@RaptorWill a écrit:
@Madame-de-Pierre a écrit:Moi ce qui m'inquiète c'est que j'entends de plus en plus parler de l'immunité que nous aurions si nous avons déjà rencontré le virus. Hors je n'ai pas trouvé d'articles ou d'interviews de médecins ou scientifiques qui montreraient que c'est bien le cas, au contraire, j'ai plutôt lu/entendu des choses du style "ce que nous croyons savoir sur le covid, nous ne le savons plus le lendemain", "nous n'avons ni la certitude ni le recul nécessaire pour affirmer qu'avoir eu le virus une fois nous immuniserait pour ne pas l'avoir une seconde fois".
Je suis d'accord également avec Ruthen et Winmar le sécurité de l'emploi devrait être le premier critère à prendre en compte pour la réouverture car si c'est pour que ça reparte de plus belle et qu'on perde encore tant des nôtres non merci.

C'est le principe d'un virus: une fois que tu le chopes, si tu en sors guéris c'est fini t'es immunisé. Bye bye les soucis

Ben non, ça ne marche pas comme ça.
La preuve en est que de nombreux rhumes bénins sont dus à des virus et qu'on les rattrape souvent.
Même chose pour la grippe.
La grippe mute tous les ans, donc ce n'est jamais exactement le même virus, c'est pour ça qu'on n'est pas immunisé d'une année sur l'autre.
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chmarmottine
Sage

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 5 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par chmarmottine le Dim 5 Avr 2020 - 11:32
@Hélips a écrit:
@chmarmottine a écrit:
@RaptorWill a écrit:
@Madame-de-Pierre a écrit:Moi ce qui m'inquiète c'est que j'entends de plus en plus parler de l'immunité que nous aurions si nous avons déjà rencontré le virus. Hors je n'ai pas trouvé d'articles ou d'interviews de médecins ou scientifiques qui montreraient que c'est bien le cas, au contraire, j'ai plutôt lu/entendu des choses du style "ce que nous croyons savoir sur le covid, nous ne le savons plus le lendemain", "nous n'avons ni la certitude ni le recul nécessaire pour affirmer qu'avoir eu le virus une fois nous immuniserait pour ne pas l'avoir une seconde fois".
Je suis d'accord également avec Ruthen et Winmar le sécurité de l'emploi devrait être le premier critère à prendre en compte pour la réouverture car si c'est pour que ça reparte de plus belle et qu'on perde encore tant des nôtres non merci.

C'est le principe d'un virus: une fois que tu le chopes, si tu en sors guéris c'est fini t'es immunisé. Bye bye les soucis

Ben non, ça ne marche pas comme ça.
La preuve en est que de nombreux rhumes bénins sont dus à des virus et qu'on les rattrape souvent.
Même chose pour la grippe.
La grippe mute tous les ans, donc ce n'est jamais exactement le même virus, c'est pour ça qu'on n'est pas immunisé d'une année sur l'autre.

Oui, et pour l'instant rien ne prouve que ce ne sera pas la même chose pour le coronavirus actuel.
On peut conserver une petite immunité ou aucune. C'est ce qui s'est passé pour la pandémie H1N1 : les jeunes étaient plus touchés que les anciens car le virus avait déjà circulé il y a très longtemps.
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JayKew
Niveau 8

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par JayKew le Dim 5 Avr 2020 - 11:35
@Winmar a écrit:
Je suis en meilleure forme qu'hier, c'est un peu le yoyo permanent et ça fait 24 jours que ça dure.


Idem pour moi. 24 jours, avec des hauts et des bas, un répit de 5 jours au début où j'ai cru être guéri après 4-5 jours de pas bien avec fièvre, toux, et grande fatigue (j'ai mis en place la plate-forme pendant ce répit, ai fait cours normalement, etc), puis rechute au bout des 5 jours de répit, et depuis, yo-yo dance. J'ai été arrêté 15 jours car je ne pouvais plus faire face au télé-enseignement, trop fatigant.

Je ne tousse pratiquement plus, ai retrouvé de l'énergie depuis quelques jours, mais de temps en temps encore mal au crâne, hier soir assez fatigué, et tous les soirs encore une petite fièvre à 37,7 ou 37,8. Mon médecin me dit qu'il faut en moyenne 25 jours, et que le yo-yo dance est une des caractéristiques de ce truc... Je suis censé reprendre les "cours" normalement à compter de lundi 6.

Pour les cas légers comme le mien, le seul remède est le repos. Je répète: "repos". Car même quand ça va bien, ça va pas en fait : dès qu'on s'active un peu trop, la fatigue revient, la fièvre remonte, etc. Il faut vraiment prendre son mal en patience.

Je plains les gens qui ont eu une forme plus sévère de ce virus. La perspective de se retrouver à l'hosto intubé (mon spell check a remplacé initialement "intubé" par "entubé", ahem) n'est guère réjouissante.

Je n'ai vu aucune information émanant de la part de l'Ed Nat pour les collègues qui ont été contaminés. Rien. Le vide.

Bon courage à tous, notamment à Winmar, et protégez-vous.

J.


Dernière édition par JayKew le Dim 5 Avr 2020 - 11:37, édité 1 fois
Danska
Danska
Modérateur

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par Danska le Dim 5 Avr 2020 - 11:36
Merci de donner des sources quand vous postez des informations, ça fait environ 100 000 fois qu'on le répète.

Par ailleurs, le sujet de ce topic est la gestion de la crise dans l'EN, pas la gestion du coronavirus sur le plan médical.
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JayKew
Niveau 8

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par JayKew le Dim 5 Avr 2020 - 11:42
Pour réagir au message de Danska (je me sens un peu visé), cette crise fait ressortir le manque de médecine du travail au sein de la fonction publique en général, et de l'Ed Nat en particulier. Tout cela participe de la "gestion de la crise par l'Ed Nat", il me semble. On se sent seul, quand ça nous arrive : on n'a pas de "correspondants" Ed Nat vers qui se retourner. Même sur ce forum, je n'ai pas trouvé de fil qui concernait les collègues en proie avec ce virus, leur façon d'y faire face etc. C'est sans doute pour des problèmes d'anonymat, le forum étant public, mais de fait, c'est compliqué de trouver un endroit où échanger avec les collègues sur ce point précis.
epekeina.tes.ousias
epekeina.tes.ousias
Neoprof expérimenté

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par epekeina.tes.ousias le Dim 5 Avr 2020 - 11:50
N.B. https://www.pasteur.fr/fr/espace-presse/documents-presse/institut-pasteur-sequence-genome-complet-du-coronavirus-sars-cov-2

Qu’apprend-on ? « Les séquences sont identiques dans tous nos prélèvements. Un membre du couple a dû contaminer l’autre, c’est le même virus. » Les deux séquences complètes des virus prélevés sur deux des premiers cas français ont été déposées le 30 janvier sur la plateforme du «Global initiative on sharing all influenza data » (GISAID)1, initialement développée pour le partage des séquences et le suivi de l’évolution génétique des virus grippaux, essentiels pour la définition de la composition du vaccin contre la grippe. Un onglet spécial "coronavirus" a été créé pour que la communauté scientifique collabore et avance plus vite.

« Une vingtaine d’autres séquences du génome du nouveau coronavirus ont été établies dans le monde et, en les comparant avec les nôtres, nous nous apercevons qu’elles sont toutes très proches, il n’y a pas beaucoup de diversité dans les virus analysés ce qui va dans le sens que le coronavirus 2019-nCoV n’a pas eu besoin de muter pour s’adapter et se propager », reprend Vincent Enouf.

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Cdlt Wink
JEMS
JEMS
Grand Maître

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par JEMS le Dim 5 Avr 2020 - 11:52
Pourrions-nous nous recentrer sur le sujet ?
Cleroli
Cleroli
Érudit

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par Cleroli le Dim 5 Avr 2020 - 12:05
Blanquer est à présent sur France Inter.
Il considère comme crédible une reprise courant mai (sous réserve de l'accord des autorités sanitaires).
Ergo
Ergo
Enchanteur

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par Ergo le Dim 5 Avr 2020 - 12:07
@Cleroli a écrit:Blanquer est à présent sur France Inter.
Il considère comme crédible une reprise courant mai (sous réserve de l'accord des autorités sanitaires).
Il fait sa tournée...
zigmag17
zigmag17
Érudit

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par zigmag17 le Dim 5 Avr 2020 - 12:08
@Cleroli a écrit:Blanquer est à présent sur France Inter.
Il considère comme crédible une reprise courant mai (sous réserve de l'accord des autorités sanitaires).

Comme d'hab', comprendre le contraire Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 5 3854100262
Quand j'aurai du temps j'écrirai un ouvrage lexical sur la "blanqulangue". Edition, succès, démission, paix royale, ouf. Vivement!Razz (oui on peut rêver Very Happy )
Hypermnestre
Hypermnestre
Neoprof expérimenté

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par Hypermnestre le Dim 5 Avr 2020 - 12:10
Il a aussi parlé d'une reprise progressive...
zigmag17
zigmag17
Érudit

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 5 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par zigmag17 le Dim 5 Avr 2020 - 12:15
@Hypermnestre a écrit:Il a aussi parlé d'une reprise progressive...

Ca c'est normal, c'est le langage habituel: la reprise sera progressive donc massive, elle aura lieu au mois de mai donc en septembre (là je spécule), les notes ne compteront pas donc elles compteront... C'est juste un petit pli à prendre au niveau des fonctionnalités cérébrales et au bout d'un certain nombre de semaines d'entraînement on y arrive très bien!! abi abi
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Cath
Bon génie

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par Cath le Dim 5 Avr 2020 - 12:16
Oui, d'abord les élèves, puis les profs.

Je sors (j'ai mon autorisation).
Thalia de G
Thalia de G
Médiateur

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par Thalia de G le Dim 5 Avr 2020 - 12:35
J'ai écouté J-M Blanquer.
"Les infirmières et médecins scolaires s'engagent auprès de leurs collègues hospitaliers". J'ai ri... jaune à l'idée que les effectifs des personnels soignants allait exploser.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
Danska
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par Danska le Dim 5 Avr 2020 - 12:48
@JayKew a écrit:Pour réagir au message de Danska (je me sens un peu visé)

A tort : on a posté en même temps, c'est tout.
Thalia de G
Thalia de G
Médiateur

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 5 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Thalia de G le Dim 5 Avr 2020 - 12:54
@Danska a écrit:
@JayKew a écrit:Pour réagir au message de Danska (je me sens un peu visé)

A tort : on a posté en même temps, c'est tout.
Je confirme. Il y a eu un problème de scission automatique d'un topic à la fin de la 40e page.
Bref, il ne faut pas voir partout une action de la méchante modération.

On fatigue un peu là.

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VanGogh59
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Érudit

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par VanGogh59 le Dim 5 Avr 2020 - 12:56
@Thalia de G a écrit:J'ai écouté J-M Blanquer.
"Les infirmières et médecins scolaires s'engagent auprès de leurs collègues hospitaliers". J'ai ri... jaune à l'idée que les effectifs des personnels soignants allait exploser.
Il parait qu'un jour l'ami d'un ami d'un de mes collègues a vu un médecin scolaire... Il parait !

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Thalia de G
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par Thalia de G le Dim 5 Avr 2020 - 13:00
Les médecins scolaires, c'est pour les élèves. Wink

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henriette
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par henriette le Dim 5 Avr 2020 - 13:36
Donc le ministre nous écrit dit qu'on tirera toutes les leçons de cette crise.
Bien.
Mais l'après est bien parti pour ressembler beaucoup à l'avant, comme en témoigne cette lettre ouverte de plusieurs maires :

www.leparisien.fr/amp/societe/coronavirus-n-ajoutez-pas-une-crise-scolaire-a-la-crise-sanitaire-05-04-2020-8294274.php
http://www.leparisien.fr/societe/coronavirus-n-ajoutez-pas-une-crise-scolaire-a-la-crise-sanitaire-05-04-2020-8294274.php

Par ailleurs, plusieurs d'entre nous ont également été très désagréablement surpris d'être sollicités pour la fermeture de nombreuses classes à la rentrée 2020-2021. Autant d'empressement sur ce sujet, alors que la période ne s'y prête pas et que les inscriptions scolaires ne sont pas finies, nous interpelle.

Comme vous le savez, le rapport parlementaire transpartisan de mai 2018 relatif à l'exercice par l'Etat de ses missions régaliennes en Seine-Saint-Denis a objectivé les inégalités de traitement subies par notre département en matière d'éducation. Est-ce là votre réponse? Ces fermetures de classes aggraveraient encore davantage les inégalités scolaires.
Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 5 1665347707

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frimoussette77
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par frimoussette77 le Dim 5 Avr 2020 - 13:38
@Thalia de G a écrit:Les médecins scolaires, c'est pour les élèves. Wink
Oui mais on peut le voir dans l'établissement où on enseigne !
Je me disais aussi que je n'en avais jamais vu dans les établissements où je suis passée alors qu'on peut voir l'infirmière tous les jours ( ou presque) mais ça c'est parce qu'on est dans un établissement REP.
Thalia de G
Thalia de G
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par Thalia de G le Dim 5 Avr 2020 - 13:50
Dans les établissements non REP (j' ai enseigné en ZEP dure, et je ne cautionne pas le discours, ils ont trop de la chance, ils ont des moyens), ben le médecin scolaire tu ne connais même pas son nom et l'infirmière scolaire, c'est au mieux 2 jours par semaine.

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scot69
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par scot69 le Dim 5 Avr 2020 - 13:51
@Thalia de G a écrit:Les médecins scolaires, c'est pour les élèves. Wink

Je suis dans le privé, on le voit à peu près une fois tous les 2 3 ans. (edit: c'est le médecin du travail, pas scolaire)

Mon copain est dans le public et ne l'a jamais vu une seule fois en 20 ans.
Jenny
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Modérateur

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 5 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Jenny le Dim 5 Avr 2020 - 13:58
@Thalia de G a écrit:Dans les établissements non REP (j' ai enseigné en ZEP dure, et je ne cautionne pas le discours, ils ont trop de la chance, ils ont des moyens), ben le médecin scolaire tu ne connais même pas son nom et l'infirmière scolaire, c'est au mieux 2 jours par semaine.

Même chose ici en REP. Ça ne s’améliore pas.
Thalia de G
Thalia de G
Médiateur

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par Thalia de G le Dim 5 Avr 2020 - 14:01
Pourquoi voudrais-tu que ça s'améliore ?

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Honchamp
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par Honchamp le Dim 5 Avr 2020 - 14:06
@Thalia de G a écrit:J'ai écouté J-M Blanquer.
"Les infirmières et médecins scolaires s'engagent auprès de leurs collègues hospitaliers". J'ai ri... jaune à l'idée que les effectifs des personnels soignants allait exploser.

Moi, j'ai méchamment pensé à la tête de l' infirmière de mon collège si elle est requise pour aller aider dans un hôpital...
Elle renvoie quasiment tous les gamins, même ceux que la précédente aurait gardé au chaud à l'infirmerie.
On en a régulièrement qui dégobillent dans les couloirs, refusés à l'infirmerie...
"Pour vivre heureuse, vivons cachée des élèves".

J'espère que la déclaration de Blanquer va lui revenir aux oreilles....

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Winmar
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par Winmar le Dim 5 Avr 2020 - 14:15
@LaMaisonQuiRendFou a écrit:
@Winmar a écrit:il poursuit dans la droite ligne de ses positions lunaires du début du mois de Mars.

Ces derniers jours, je me suis demandé ce qu'il pouvait bien y avoir sous le crâne de Blanquer. Après une longue réflexion, j'en suis arrivé à la conclusion que ça devait probablement ressembler à quelque chose comme cela :
[Vidéo]

Excellent !
En plus, il y a une certaine ressemblance (désolé pour l'artiste qui ne mérite pas cette comparaison)
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