Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Dorine Dim 13 Sep 2020 - 13:00

Danska a écrit:

Ma'am a écrit:Il y a ceux dont les masques glissent involontairement et ceux qui le mettent carrément sous le nez.
Ils obtempèrent toujours quand je leur fais la remarque, mais en attendant, ils sont restés plusieurs minutes sans masque.
Comment peut-on considérer que les autres élèves et nous-mêmes ne sommes pas cas contacts en classe ?! Ça me rend dingue ! Cette situation est totalement hypocrite...

Bien d'accord. C'est pour ça d'ailleurs que la situation des PE ne me paraît pas beaucoup plus scandaleuse que la nôtre : leurs élèves ne sont pas masqués, les nôtres si ; mais vu les conditions dans lesquelles ils sont masqués, la différence est minime... Entre ceux qui portent des masques maison avec des grands trous, ceux qui laissent glisser leur masque, ceux qui le mettent sous le nez, ceux qui l'enlèvent pour tousser/éternuer/se moucher, la protection doit être réduite à quasi rien.

Et c'est oublier que le virus ne se transmet pas que par les postillons ou les aérosols : avec des élèves séparés par 60 cm, et encore, le virus se propage inévitablement.

Le masque, c'est plus la caution hypocrite du gouvernement, une façon de dire qu'on agit ; pour ce qui est de la protection réelle dans des conditions de travail ordinaire en revanche...

Question : que doit faire un élève qui a besoin de se moucher ?

par Enaeco Dim 13 Sep 2020 - 13:00

Danska a écrit:

Ma'am a écrit:Il y a ceux dont les masques glissent involontairement et ceux qui le mettent carrément sous le nez.
Ils obtempèrent toujours quand je leur fais la remarque, mais en attendant, ils sont restés plusieurs minutes sans masque.
Comment peut-on considérer que les autres élèves et nous-mêmes ne sommes pas cas contacts en classe ?! Ça me rend dingue ! Cette situation est totalement hypocrite...

Bien d'accord. C'est pour ça d'ailleurs que la situation des PE ne me paraît pas beaucoup plus scandaleuse que la nôtre : leurs élèves ne sont pas masqués, les nôtres si ; mais vu les conditions dans lesquelles ils sont masqués, la différence est minime... Entre ceux qui portent des masques maison avec des grands trous, ceux qui laissent glisser leur masque, ceux qui le mettent sous le nez, ceux qui l'enlèvent pour tousser/éternuer/se moucher, la protection doit être réduite à quasi rien.

Et c'est oublier que le virus ne se transmet pas que par les postillons ou les aérosols : avec des élèves séparés par 60 cm, et encore, le virus se propage inévitablement.

Le masque, c'est plus la caution hypocrite du gouvernement, une façon de dire qu'on agit ; pour ce qui est de la protection réelle dans des conditions de travail ordinaire en revanche...

Je ne sais pas sur quoi tu te bases quand tu parles de "différence minime" entre des élèves non-masqués et des élèves avec le nez qui dépasse de temps en temps et de "protection réduite à quasi rien" mais si c'est le cas, alors autant laissé tomber les masques...(vu que d'après ces affirmations, on ne perdrait pas de terrain dans la lutte contre le virus mais on gagnerait énormément en confort quotidien).

Reste encore à savoir si un cas positif au sein d'une salle de classe représente une grosse probabilité de contamination des camarades. Parce que les cas ont beau fleurir à droite et à gauche mais la salle de classe n'est pas toujours un facteur commun et encore moins le seul facteur commun (cantine, cercle d'amis, famille...)

par Kilmeny Dim 13 Sep 2020 - 13:04

Dorine a écrit:

Danska a écrit:

Ma'am a écrit:Il y a ceux dont les masques glissent involontairement et ceux qui le mettent carrément sous le nez.
Ils obtempèrent toujours quand je leur fais la remarque, mais en attendant, ils sont restés plusieurs minutes sans masque.
Comment peut-on considérer que les autres élèves et nous-mêmes ne sommes pas cas contacts en classe ?! Ça me rend dingue ! Cette situation est totalement hypocrite...

Bien d'accord. C'est pour ça d'ailleurs que la situation des PE ne me paraît pas beaucoup plus scandaleuse que la nôtre : leurs élèves ne sont pas masqués, les nôtres si ; mais vu les conditions dans lesquelles ils sont masqués, la différence est minime... Entre ceux qui portent des masques maison avec des grands trous, ceux qui laissent glisser leur masque, ceux qui le mettent sous le nez, ceux qui l'enlèvent pour tousser/éternuer/se moucher, la protection doit être réduite à quasi rien.

Et c'est oublier que le virus ne se transmet pas que par les postillons ou les aérosols : avec des élèves séparés par 60 cm, et encore, le virus se propage inévitablement.

Le masque, c'est plus la caution hypocrite du gouvernement, une façon de dire qu'on agit ; pour ce qui est de la protection réelle dans des conditions de travail ordinaire en revanche...

Question : que doit faire un élève qui a besoin de se moucher ?

Le faire sortir ?

par Iliana Dim 13 Sep 2020 - 13:06

Oui, moi je le fais sortir, puis il jette son mouchoir et je l'asperge de gel hydro-alcoolique (qui m'est réservé théoriquement, mais là ça me paraît nécessaire et ça va plus vite).

par Yazilikaya Dim 13 Sep 2020 - 13:09

Kilmeny a écrit:

Dorine a écrit:

Danska a écrit:

Ma'am a écrit:Il y a ceux dont les masques glissent involontairement et ceux qui le mettent carrément sous le nez.
Ils obtempèrent toujours quand je leur fais la remarque, mais en attendant, ils sont restés plusieurs minutes sans masque.
Comment peut-on considérer que les autres élèves et nous-mêmes ne sommes pas cas contacts en classe ?! Ça me rend dingue ! Cette situation est totalement hypocrite...

Bien d'accord. C'est pour ça d'ailleurs que la situation des PE ne me paraît pas beaucoup plus scandaleuse que la nôtre : leurs élèves ne sont pas masqués, les nôtres si ; mais vu les conditions dans lesquelles ils sont masqués, la différence est minime... Entre ceux qui portent des masques maison avec des grands trous, ceux qui laissent glisser leur masque, ceux qui le mettent sous le nez, ceux qui l'enlèvent pour tousser/éternuer/se moucher, la protection doit être réduite à quasi rien.

Et c'est oublier que le virus ne se transmet pas que par les postillons ou les aérosols : avec des élèves séparés par 60 cm, et encore, le virus se propage inévitablement.

Le masque, c'est plus la caution hypocrite du gouvernement, une façon de dire qu'on agit ; pour ce qui est de la protection réelle dans des conditions de travail ordinaire en revanche...

Question : que doit faire un élève qui a besoin de se moucher ?

Le faire sortir ?

Ici, c'est expliquer qu'après s'être mouché, on ne dépose pas le mouchoir sur la table. Very Happy

par Lisak40 Dim 13 Sep 2020 - 13:26

ProvençalLeGaulois a écrit:Je suis en PACA aussi, les disparités existent entre labos, entre villes, etc, pas seulement entre régions.
Espérons que les semi-mesures annoncées par Castex, avec la priorisation des tests pour les symptomatiques, cas contacts officiels et soignants arrangent un peu les choses.

Question : c'est quoi un cas contact officiel ? Parce que s'il s'agit seulement des personnes avec qui on vit et donc "touche" (quoi que je connais des couples qui vivent ensemble et vraiment ne se "touchent" jamais, oui absolument jamais -chacun fait ce qu'il veut de ses parties intimes hein Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 26 437980826

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 26 437980826

-), on considère donc qu'il n'y a littéralement AUCUN risque pour les autres : que ce soit au sport, dans un bar, au cinéma, dans les magasins, au travail, s'il y a en gros ne serait-ce qu'un millimètre qui nous sépare, c'est ok ? Parce que bon pour les activités où on ne porte pas de masque (danse, bars / restaus, autres), on sait que la distance n'est pas respectée, et donc cas contact "officiel" ou non ?

par Danska Dim 13 Sep 2020 - 13:28

Enaeco a écrit:

Danska a écrit:

Ma'am a écrit:Il y a ceux dont les masques glissent involontairement et ceux qui le mettent carrément sous le nez.
Ils obtempèrent toujours quand je leur fais la remarque, mais en attendant, ils sont restés plusieurs minutes sans masque.
Comment peut-on considérer que les autres élèves et nous-mêmes ne sommes pas cas contacts en classe ?! Ça me rend dingue ! Cette situation est totalement hypocrite...

Bien d'accord. C'est pour ça d'ailleurs que la situation des PE ne me paraît pas beaucoup plus scandaleuse que la nôtre : leurs élèves ne sont pas masqués, les nôtres si ; mais vu les conditions dans lesquelles ils sont masqués, la différence est minime... Entre ceux qui portent des masques maison avec des grands trous, ceux qui laissent glisser leur masque, ceux qui le mettent sous le nez, ceux qui l'enlèvent pour tousser/éternuer/se moucher, la protection doit être réduite à quasi rien.

Et c'est oublier que le virus ne se transmet pas que par les postillons ou les aérosols : avec des élèves séparés par 60 cm, et encore, le virus se propage inévitablement.

Le masque, c'est plus la caution hypocrite du gouvernement, une façon de dire qu'on agit ; pour ce qui est de la protection réelle dans des conditions de travail ordinaire en revanche...

Je ne sais pas sur quoi tu te bases quand tu parles de "différence minime" entre des élèves non-masqués et des élèves avec le nez qui dépasse de temps en temps et de "protection réduite à quasi rien" mais si c'est le cas, alors autant laissé tomber les masques...(vu que d'après ces affirmations, on ne perdrait pas de terrain dans la lutte contre le virus mais on gagnerait énormément en confort quotidien).

Reste encore à savoir si un cas positif au sein d'une salle de classe représente une grosse probabilité de contamination des camarades. Parce que les cas ont beau fleurir à droite et à gauche mais la salle de classe n'est pas toujours un facteur commun et encore moins le seul facteur commun (cantine, cercle d'amis, famille...)

Je ne me base que sur une question de logique. Rien de scientifique, certes ; mais si on part du principe que le masque correctement porté ne protège pas à 100 % et que le masque est très loin d'être toujours porté correctement, la protection réelle diminue inévitablement. On arrive peut-être à 20, 30 ou 40 % de protection de plus que sans le masque, je n'en sais rien ; mais dans des salles minuscules, non aérées et avec des élèves en contact rapprochés pendant deux heures minimum, cette protection déjà toute relative ne peut que chuter encore.

Donc oui, je pense, à titre tout à fait personnel et dans l'état actuel des choses, qu'on impose une contrainte très forte aux élèves et aux enseignants pour rien ou quasi rien.

Mon avis serait évidemment tout à fait différent si des efforts avaient été faits par ailleurs : aération des salles, réduction des effectifs, embauche massive d'AED ou de contractuels, classes hybrides au lycée avec une partie de l'enseignement à distance, comme dans les facs, présence de gel hydroalcoolique et de masques en quantité suffisante, commande de tables individuelles, construction de préfabriqués cet été, points d'eau pour se laver les mains à l'entrée du self, savon et papier essuie main dans les sanitaires, etc. Là, oui, le masque ferait partie des mesures complémentaires indispensables. Mais dans les conditions actuelles...

par laMiss Dim 13 Sep 2020 - 13:31

Not a Panda a écrit:

Le télétravail dans l'éducation nationale n’existe pas, car il requiert une déclaration de mise en télétravail et la mise à disposition des moyens matériels, logiciels et abonnements. Ce que l'EN n'est pas en capacité de faire. Il s'agit tout au plus de "travail à distance" très hors des clous. Nous l'avons fait pour la plupart pendant le confinement dans l’intérêt des élèves, mais nous avons ainsi fait une faveur à l'institution à laquelle elle n'a répondu que par du mépris. Personnellement, je ne recommencerai pas si la situation devait se présenter.

Pour ce qui est des collègues auxquels on demande de ne pas venir travailler car ils sont cas contacts, leur situation administrative n'est pas du tout claire. C'est le cas actuellement dans mon établissement : un covid+ confirmé et les collègues contacts doivent rester chez eux. Ils n'ont pas de symptômes, galèrent à se faire tester ou à consulter un médecin. Ils ne sont donc pas en arrêt maladie, ni en ASA. J'insiste auprès d'eux pour qu'ils obtiennent au minimum une trace écrite de la consigne de la direction qui leur demande de ne pas venir travailler car souvent c'est à l'oral ou par téléphone. Ils fournissent du travail aux élèves en attendant.

Oui, on est bien d'accord. J'aurais dû mettre des guillemets au mot "télétravail", jamais prononcé par le Ministère car plus encadré et plus contraignant pour l'employeur que le distanciel (sur le papier en tout cas).

par Lisak40 Dim 13 Sep 2020 - 13:32

@Danska +100

par JayKew Dim 13 Sep 2020 - 13:32

J’adhère à l’analyse de Danska. En l’état actuel des choses, vues les conditions d’exercice, le masque a sans doute peu d’utilité à l’école. Mais nous pourrit la vie (tout en donnant à l’institution bonne conscience).

La réalité est que l’institution - et les collectivités locales - n’ont pas les moyens d’assurer une protection sanitaire efficace et cohérente. A commencer par les masques attribués par l’Ed Nat, qui ne vont pas à une grande partie des enseignants et sont peu compatibles avec l’exercice du métier. Je ne parle même pas du manque de formation en direction des personnels pour apprendre à parler et projeter la voix avec un masque (ça ne s’improvise pas), et des possibles problèmes de santé qui en découleront.

Bref...

par volny Dim 13 Sep 2020 - 13:34

Les médecins appellent à ne plus se réunir en famille.
Par contre, les élèves ont encore le droit de manger à la cantine, entassés les uns contre les autres.

par ProvençalLeGaulois Dim 13 Sep 2020 - 13:34

Lisak40 a écrit:

ProvençalLeGaulois a écrit:Je suis en PACA aussi, les disparités existent entre labos, entre villes, etc, pas seulement entre régions.
Espérons que les semi-mesures annoncées par Castex, avec la priorisation des tests pour les symptomatiques, cas contacts officiels et soignants arrangent un peu les choses.

Question : c'est quoi un cas contact officiel ? Parce que s'il s'agit seulement des personnes avec qui on vit et donc "touche" (quoi que je connais des couples qui vivent ensemble et vraiment ne se "touchent" jamais, oui absolument jamais -chacun fait ce qu'il veut de ses parties intimes hein -), on considère donc qu'il n'y a littéralement AUCUN risque pour les autres : que ce soit au sport, dans un bar, au cinéma, dans les magasins, au travail, s'il y a en gros ne serait-ce qu'un millimètre qui nous sépare, c'est ok ? Parce que bon pour les activités où on ne porte pas de masque (danse, bars / restaus, autres), on sait que la distance n'est pas respectée, et donc cas contact "officiel" ou non ?

Officiel, quand vous êtes appelés par l'ARS/la CPAM pour vous indiquer que vous avez en contact direct avec un cas positif ou quand vous vivez avec une personne testée positive au COVID, sinon tout le monde peut se déclarer cas contact et la priorisation ne sert plus à rien.
Je ne vois pas bien l'intérêt de la remarque sur les couples qui ne se toucheraient pas, mais c'est pas grave.

par Jenny Dim 13 Sep 2020 - 13:40

Danska : ça dépend quand même des établissements. Ici, on aère beaucoup (même si j’avoue qu’aux heures de pointe, je ferme un peu la fenêtre sinon on ne s’entend plus), il y a du gel dans toutes les salles, les élèves en mettent majoritairement en entrant. Les masques en dessous du nez, c’est 2/3 élèves maxi par classe.
Je pense que ce serait pire sans ces mesures.

par Danska Dim 13 Sep 2020 - 13:47

Mais justement, Jenny, dans ton établissement il y a des mesures complémentaires, on rejoint donc le cas où le masque peut être très utile. Dans le mien où le masque est l'alpha et l'oméga en revanche, je doute sérieusement de son utilité.

Le scandale, ce n'est pas le masque imposé : c'est le masque imposé comme seule et unique mesure dans certains établissements au moins.

par Tivinou Dim 13 Sep 2020 - 13:52

Kilmeny a écrit:

Tivinou a écrit:

Kilmeny a écrit:Pour la lumière, je l'ai remarqué aussi.

Avez-vous des élèves qui portent mal leurs masques (masques qui glissent)? Que faites-vous ? Cela m'exaspère de devoir faire des remarques à chaque fois. Ils doivent bien sentir que le masque glisse ! Je leur ai expliqué comment bien le porter mais rien n'y fait. Le geste baisser puis remonter la tête en écrivant fait que la gravité est la plus forte.

J'ai donné des masques slip à un élève dont le masque était trop grand (il portait le même, customisé, depuis la rentrée!).
Si lundi, il a encore son machin informe sur/sous le nez, direction l'infirmerie!

J'aimerais pouvoir le faire, mais je crains qu'ils en jouent ensuite pour ne pas assister au cours.

C’est vrai, mais à la place du cours de français il aura une leçon sur les gestes barrières.

par Enaeco Dim 13 Sep 2020 - 13:55

volny a écrit:Les médecins appellent à ne plus se réunir en famille.
Par contre, les élèves ont encore le droit de manger à la cantine, entassés les uns contre les autres.

La situation est-elle vraiment comparable ?

Pour moi se réunir en famille, c'est la réunion de foyers différents (qui ont chacun leurs contacts habituels dans leur quotidien). C'est pas de masque de la journée, c'est de la proximité, c'est des discussions, c'est des enfants qui jouent entre eux et/ou qui viennent dans les bras de tonton ou tata.
C'est souvent une confiance envers les autres et un relâchement de l'attention.

La cantine, on est plus dans l'ordre du besoin, dans des conditions bien différentes. On prend son repas et on s'en va. Masque avant, masque après et on ne bouge pas de sa table le temps du repas.

Dans la liste des personnes à contacter d'urgences en cas de positivité de ma part, je mettrai en priorité les personnes que j'ai croisé lors de réunions familiales ou amicales parce que c'est clairement là que je me rends compte que je suis bien moins attentif et que je prends le plus de risques.
On verra rapidement si la cantine est source de cluster mais les rassemblements familiaux ont déjà largement fait "leurs preuves".

par Jenny Dim 13 Sep 2020 - 13:58

Danska a écrit:Mais justement, Jenny, dans ton établissement il y a des mesures complémentaires, on rejoint donc le cas où le masque peut être très utile. Dans le mien où le masque est l'alpha et l'oméga en revanche, je doute sérieusement de son utilité.

Le scandale, ce n'est pas le masque imposé : c'est le masque imposé comme seule et unique mesure dans certains établissements au moins.

Oui, je disais juste que parfois, ça se passait mieux.
(Pour le contexte, on est en zone rouge et beaucoup de profs se mobilisent quand ça ne va pas. J’ai le souvenir de débrayages / grèves à une quasi-unanimité).

par meevadeborah Dim 13 Sep 2020 - 13:58

J'ai trouvé ça sur santé publique france (je n'arrive pas à avoir un lien clair... cela avait déjà été cité sur neoprof mais je ne sais plus où) :

Définition d’un contact:En l’absence de mesures de protection efficaces pendant toute la durée du contact : hygiaphone ou autre séparation physique (vitre); masque chirurgical ou FFP2 porté par le cas ou le contact; masque grand public fabriqué selon la norme AFNOR ou équivalent porté par le cas et le contact,

Contact à risque:toute personne
-Ayant partagé le même lieu de vie que le cas confirmé ou probable ;
-Ayant eu un contact direct avec un cas, en face à face, à moins d’1 mètre, quelle que soit la durée(ex. conversation, repas, flirt, accolades, embrassades). En revanche, des personnes croisées dans l’espace public de manière fugace ne sont pas considérées comme des personnes-contacts à risque;
-Ayant prodigué ou reçu des actes d’hygiène ou de soins;
-Ayant partagé un espace confiné (bureau ou salle de réunion, véhicule personnel ...)pendant au moins 15 minutes avec un cas ou étant resté en face à face avec un cas durant plusieurs épisodes de toux ou d’éternuement ;
-Etant élève ou enseignant de la même classe scolaire(maternelle, primaire, secondaire, groupe de travaux dirigés à l’université).

Contact à risque négligeable:-Toutes les autres situations de contact;-Cas de COVID-19 déjà identifié, confirmé par RT-PCR ou sérologie dans le cadre d’un diagnostic de rattrapage, guéri ou encore malade, en tenant compte des instructions s’appliquant aux cas confirmés si le patient est toujours malade.Ces définitions ne s’appliquent pas à l’évaluation des contacts à risque d’un professionnel de santé hospitalier survenus dans un contexte de soins, pour lequel une évaluation spécifique doit être réalisée par le médecin du travail et l’équipe opérationnelle d’hygiène.

Pour moi une salle de sport est assimilable à une salle de réunion (bien sûr, en l'absence de précision sur le volume d'une telle salle, sur sa densité d'occupation, c'est sûrement sujet à interprétation) et le cours de danse a sûrement duré plus de 15 minutes démasqués.

par marypop Dim 13 Sep 2020 - 14:01

Kilmeny a écrit:

Dorine a écrit:
Question : que doit faire un élève qui a besoin de se moucher ?

Le faire sortir ?

Voilà ! Moi je suis TRES privilégiée dans ma classe, on a un balcon ... mais du coup un élève qui veut se moucher, demande spontanément, sort le faire sur le balcon, remet son masque, va jeter son mouchoir dans la poubelle qui est à côté de la porte d'entrée et du coup en profite pour se relaver les mains au gel qui est posé là.

Dans un monde parfait donc ...

par Proton Dim 13 Sep 2020 - 14:02

volny a écrit:Les médecins appellent à ne plus se réunir en famille.
Par contre, les élèves ont encore le droit de manger à la cantine, entassés les uns contre les autres.

Quels médecins ? On trouve de tous les avis ...

par chmarmottine Dim 13 Sep 2020 - 14:05

Enaeco a écrit:

volny a écrit:Les médecins appellent à ne plus se réunir en famille.
Par contre, les élèves ont encore le droit de manger à la cantine, entassés les uns contre les autres.

La situation est-elle vraiment comparable ?

Pour moi se réunir en famille, c'est la réunion de foyers différents (qui ont chacun leurs contacts habituels dans leur quotidien). C'est pas de masque de la journée, c'est de la proximité, c'est des discussions, c'est des enfants qui jouent entre eux et/ou qui viennent dans les bras de tonton ou tata.
C'est souvent une confiance envers les autres et un relâchement de l'attention.

La cantine, on est plus dans l'ordre du besoin, dans des conditions bien différentes. On prend son repas et on s'en va. Masque avant, masque après et on ne bouge pas de sa table le temps du repas.

Dans la liste des personnes à contacter d'urgences en cas de positivité de ma part, je mettrai en priorité les personnes que j'ai croisé lors de réunions familiales ou amicales parce que c'est clairement là que je me rends compte que je suis bien moins attentif et que je prends le plus de risques.
On verra rapidement si la cantine est source de cluster mais les rassemblements familiaux ont déjà largement fait "leurs preuves".

Ce que je ne comprends pas ici : les cas positifs de mes classes ont mangé à la cantine avec leurs camarades, donc sans masque. Pourtant aucun d'eux n'a été isolé en tant qua cas contact. Un peu comme si le moment de la cantine était "hors concours".

par Kilmeny Dim 13 Sep 2020 - 14:06

Que se passe-t-il quand le frère d'un élève est testé positif ? Seul l'élève est en quarantaine et testé ou bien toute la classe et tous les groupes de l'élève (avec la réforme des lycées, le nombre va être important) et tous ses enseignants ?
Un ami travaillant dans un lycée vient de me poser la question pour savoir si on nous avait expliqué la démarche. Mais on n'a reçu aucune consigne à ce sujet.

par chmarmottine Dim 13 Sep 2020 - 14:10

Kilmeny a écrit:Que se passe-t-il quand le frère d'un élève est testé positif ? Seul l'élève est en quarantaine et testé ou bien toute la classe et tous les groupes de l'élève (avec la réforme des lycées, le nombre va être important) et tous ses enseignants ?
Un ami travaillant dans un lycée vient de me poser la question pour savoir si on nous avait expliqué la démarche. Mais on n'a reçu aucune consigne à ce sujet.

A mon avis, si c'est dans le secondaire, il n'y aura aucun isolement car le frère est masqué en classe et ses camarades aussi. Donc pas de contact. (mis à part la cantine, mais apparemment ça ne compte pas.)

par frimoussette77 Dim 13 Sep 2020 - 14:12

chmarmottine a écrit:

Enaeco a écrit:

volny a écrit:Les médecins appellent à ne plus se réunir en famille.
Par contre, les élèves ont encore le droit de manger à la cantine, entassés les uns contre les autres.

La situation est-elle vraiment comparable ?

Pour moi se réunir en famille, c'est la réunion de foyers différents (qui ont chacun leurs contacts habituels dans leur quotidien). C'est pas de masque de la journée, c'est de la proximité, c'est des discussions, c'est des enfants qui jouent entre eux et/ou qui viennent dans les bras de tonton ou tata.
C'est souvent une confiance envers les autres et un relâchement de l'attention.

La cantine, on est plus dans l'ordre du besoin, dans des conditions bien différentes. On prend son repas et on s'en va. Masque avant, masque après et on ne bouge pas de sa table le temps du repas.

Dans la liste des personnes à contacter d'urgences en cas de positivité de ma part, je mettrai en priorité les personnes que j'ai croisé lors de réunions familiales ou amicales parce que c'est clairement là que je me rends compte que je suis bien moins attentif et que je prends le plus de risques.
On verra rapidement si la cantine est source de cluster mais les rassemblements familiaux ont déjà largement fait "leurs preuves".

Ce que je ne comprends pas ici : les cas positifs de mes classes ont mangé à la cantine avec leurs camarades, donc sans masque. Pourtant aucun d'eux n'a été isolé en tant qua cas contact. Un peu comme si le moment de la cantine était "hors concours".

Chez nous, les DP contacts ont été isolés mais ils ont terminé la journée de cours entamée avant de rester chez eux dès le lendemain.
Dans certaines cantines, les élèves continuent à prendre eux-mêmes pain et couverts dans les bacs ...

par ProvençalLeGaulois Dim 13 Sep 2020 - 14:13

Je ne sais pas s'il y a des consignes, mais s'il faut se mettre à tester massivement les cas contact de cas contact qui n'ont même pas encore été testés, le système va forcément imploser.
L'élève dont le frère est COVID+ doit être testé et isolé en attendant, pas le monde entier.

par chmarmottine Dim 13 Sep 2020 - 14:14

frimoussette77 a écrit:

chmarmottine a écrit:

Enaeco a écrit:

volny a écrit:Les médecins appellent à ne plus se réunir en famille.
Par contre, les élèves ont encore le droit de manger à la cantine, entassés les uns contre les autres.

La situation est-elle vraiment comparable ?

Pour moi se réunir en famille, c'est la réunion de foyers différents (qui ont chacun leurs contacts habituels dans leur quotidien). C'est pas de masque de la journée, c'est de la proximité, c'est des discussions, c'est des enfants qui jouent entre eux et/ou qui viennent dans les bras de tonton ou tata.
C'est souvent une confiance envers les autres et un relâchement de l'attention.

La cantine, on est plus dans l'ordre du besoin, dans des conditions bien différentes. On prend son repas et on s'en va. Masque avant, masque après et on ne bouge pas de sa table le temps du repas.

Dans la liste des personnes à contacter d'urgences en cas de positivité de ma part, je mettrai en priorité les personnes que j'ai croisé lors de réunions familiales ou amicales parce que c'est clairement là que je me rends compte que je suis bien moins attentif et que je prends le plus de risques.
On verra rapidement si la cantine est source de cluster mais les rassemblements familiaux ont déjà largement fait "leurs preuves".

Ce que je ne comprends pas ici : les cas positifs de mes classes ont mangé à la cantine avec leurs camarades, donc sans masque. Pourtant aucun d'eux n'a été isolé en tant qua cas contact. Un peu comme si le moment de la cantine était "hors concours".

Chez nous, les DP contacts ont été isolés mais ils ont terminé la journée de cours entamée avant de rester chez eux dès le lendemain.
Dans certaines cantines, les élèves continuent à prendre eux-mêmes pain et couverts dans les bacs ...

C'est étrange que cela ne se passe pas du tout pareil d'un bahut à l'autre.

En même temps, je ne suis pas surprise qu'on ferme les yeux sur la cantine ... car ce ne sont pas seulement deux ou trois élèves qu'il faudrait isoler et ce serait alors trop visible ...