Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Doubleje a écrit:Article de France info sur la baisse du taux de positivité des tests, excepté dans la tranche d'âge 0 à 20 ans:
"La positivité des tests baisse
Dans le même temps, le taux de positivité des tests est aussi en baisse depuis une dizaine de jours, le taux d'incidence également, il baisse parmi toutes les tranches d'âges, sauf chez les enfants, les moins de 20 ans. Ce taux de contamination pour 100 000 personnes est en hausse pour les enfants de 0 à 9 ans, il est stable pour ceux de 10 à 19 ans. Ce qui pose la question peut-être d'une fermeture des établissements scolaires."


https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/confinement/covid-19-le-pic-des-contaminations-de-la-deuxieme-vague-franchi-mais-pas-encore-celui-des-hospitalisations_4177415.html

Halybel a écrit:

Il y a sans doute eu, par ailleurs, un effet "vacances de la Toussaint", qui favorise moins de brassage de population, les écoles étant fermées. Tous les ans, pour les vacances de Noël par exemple, les épidémiologistes constatent une baisse des contaminations de grippe

On attends les pro-écoles peu contaminantes, qui se réjouissant que les chiffres ne baissent pas il y a quelques jours, ce ne démontre pas que les écoles sont un vecteur.

Il faut laisser la garderie ouverte. Ça a été redit ici, quelques posts plus haut.
La pédagogie, on s'en fiche, puisqu'on s'en fiche en lycée. Mais il faut que la garderie tourne plein pot ! Et pas en demi-groupes, hein. Faut garder tout le monde. Un masque, et ça repart !

maikreeeesse a écrit:Les professeurs ici qui disent que le manque d'école pour un cp est une horreur absolue, que ces enfants ne se remettront jamais m'énervent au plus haut point. Pourquoi le CP et pas la GS ou la seconde ? C'est vraiment méconnaître l'élémentaire. Je pense qu un mois de retard ou 2 valent mieux que mettre en danger les enseignants ou la population.

Probablement en raison du schéma de pensée CP = lire, CE1 = je sais lire qui ne correspond pas à la « logique » réelle de l'institution (cycle 2).
De toute façon, si ce niveau était réellement considéré comme prioritaire par rapport aux autres, on pourrait envisager des adaptations spécifiques comme par exemple dédoubler les CP à temps plein en réaffectant des PE d'autres niveaux, faire plus redoubler en fin de CP (ce qui laisse 4 ans pour recruter plus de PE), etc.

Cicyle a écrit:

Doubleje a écrit:Article de France info sur la baisse du taux de positivité des tests, excepté dans la tranche d'âge 0 à 20 ans:
"La positivité des tests baisse
Dans le même temps, le taux de positivité des tests est aussi en baisse depuis une dizaine de jours, le taux d'incidence également, il baisse parmi toutes les tranches d'âges, sauf chez les enfants, les moins de 20 ans. Ce taux de contamination pour 100 000 personnes est en hausse pour les enfants de 0 à 9 ans, il est stable pour ceux de 10 à 19 ans. Ce qui pose la question peut-être d'une fermeture des établissements scolaires."


https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/confinement/covid-19-le-pic-des-contaminations-de-la-deuxieme-vague-franchi-mais-pas-encore-celui-des-hospitalisations_4177415.html

Halybel a écrit:

Il y a sans doute eu, par ailleurs, un effet "vacances de la Toussaint", qui favorise moins de brassage de population, les écoles étant fermées. Tous les ans, pour les vacances de Noël par exemple, les épidémiologistes constatent une baisse des contaminations de grippe

On attends les pro-écoles peu contaminantes, qui se réjouissant que les chiffres ne baissent pas il y a quelques jours, ce ne démontre pas que les écoles sont un vecteur.

Il faut laisser la garderie ouverte. Ça a été redit ici, quelques posts plus hauts.

Ce n'est pas mon avis, j'ai toujours défendu que si on avait fait un confinement à la dure de 2-3 semaines avec une réouverture intelligente, un "dé couvre feu" progressif et des demi groupes à l'école, on ne serait pas dans la mouise qu'on est actuellement.

Mais j'adore venir agiter la dissonance cognitive de certains ici avec leur positionnement à géométrie variable.

Ce n'est pas mon avis, j'ai toujours défendu que si on avait fait un confinement à la dure de 2-3 semaines avec une réouverture intelligente, un "dé couvre feu" progressif et des demi groupes à l'école, on ne serait pas dans la mouise qu'on est actuellement.

Mais j'adore venir agiter la dissonance cognitive de certains ici avec leur positionnement à géométrie variable.

Oui, tant qu'on aura pas compris que la crise sanitaire doit être contrôlée, l'économie ne repartira pas et pour ce qui nous concerne, je pense que pour assurer la distanciation pour lutter contre le virus il faut organiser les enseignements en demi-groupe, le tout présentiel n'est pas sanitairement "safe" et le tout distanciel a pédagogiquement quelques inconvénients...

Ce que nous avons tous besoin c'est d'avoir un cadre défini pour cette année scolaire, des repères pédagogiques pour un enseignement différent d'avant le virus pour apporter à nos élèves une instruction qui leur sera utile et efficace pour la suite de leur formation.

On peut espérer qu'avec nos scientifiques du monde entier qui planchent sur ce virus (vaccin, remède, traitement pour diminuer les effets graves...) que dans 2 ou 3 ans, nous pourrons reprendre une vie personnelle et professionnelle normale...mais peut-être effectivement qu'un confinement dur (qui a fait ses preuves en mars avril) de quelques semaines serait plus efficace que toutes ces mesures graduées...

J'ai hâte de voir le traitement qui sera réservé aux classes prépa.

Pensez vous que les collèges vont fermer ?

Non.

quark a écrit:Pensez vous que les collèges vont fermer ?

Dès qu'on a retrouvé notre boule de cristal, on te répond

quark a écrit:Pensez vous que les collèges vont fermer ?

Je pense qu'il ne va rien se passer, ni pour les collèges, ni pour les lycées...

Cicyle a écrit:

Doubleje a écrit:Article de France info sur la baisse du taux de positivité des tests, excepté dans la tranche d'âge 0 à 20 ans:
"La positivité des tests baisse
Dans le même temps, le taux de positivité des tests est aussi en baisse depuis une dizaine de jours, le taux d'incidence également, il baisse parmi toutes les tranches d'âges, sauf chez les enfants, les moins de 20 ans. Ce taux de contamination pour 100 000 personnes est en hausse pour les enfants de 0 à 9 ans, il est stable pour ceux de 10 à 19 ans. Ce qui pose la question peut-être d'une fermeture des établissements scolaires."


https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/confinement/covid-19-le-pic-des-contaminations-de-la-deuxieme-vague-franchi-mais-pas-encore-celui-des-hospitalisations_4177415.html

Halybel a écrit:

Il y a sans doute eu, par ailleurs, un effet "vacances de la Toussaint", qui favorise moins de brassage de population, les écoles étant fermées. Tous les ans, pour les vacances de Noël par exemple, les épidémiologistes constatent une baisse des contaminations de grippe

On attends les pro-écoles peu contaminantes, qui se réjouissant que les chiffres ne baissent pas il y a quelques jours, ce ne démontre pas que les écoles sont un vecteur.

Il faut laisser la garderie ouverte. Ça a été redit ici, quelques posts plus hauts.

Bah personnellement, j'ai toujours été de ceux qui considéraient que les écoles représentaient probablement des vecteurs importants de propagation. Maintenant, le fait est que si la tranche d'âge 10-19 n'a pas connu de recul pendant les vacances (alors que d'autres tranches connaissent un recul à partir de la deuxième quinzaine), ça tendrait à montrer que les écoles jouent un rôle peut-être moins important qu'on l'a pensé.

kero a écrit:

Cicyle a écrit:

Doubleje a écrit:Article de France info sur la baisse du taux de positivité des tests, excepté dans la tranche d'âge 0 à 20 ans:
"La positivité des tests baisse
Dans le même temps, le taux de positivité des tests est aussi en baisse depuis une dizaine de jours, le taux d'incidence également, il baisse parmi toutes les tranches d'âges, sauf chez les enfants, les moins de 20 ans. Ce taux de contamination pour 100 000 personnes est en hausse pour les enfants de 0 à 9 ans, il est stable pour ceux de 10 à 19 ans. Ce qui pose la question peut-être d'une fermeture des établissements scolaires."
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/confinement/covid-19-le-pic-des-contaminations-de-la-deuxieme-vague-franchi-mais-pas-encore-celui-des-hospitalisations_4177415.html

Halybel a écrit:

Il y a sans doute eu, par ailleurs, un effet "vacances de la Toussaint", qui favorise moins de brassage de population, les écoles étant fermées. Tous les ans, pour les vacances de Noël par exemple, les épidémiologistes constatent une baisse des contaminations de grippe

On attends les pro-écoles peu contaminantes, qui se réjouissant que les chiffres ne baissent pas il y a quelques jours, ce ne démontre pas que les écoles sont un vecteur.

Il faut laisser la garderie ouverte. Ça a été redit ici, quelques posts plus hauts.

Bah personnellement, j'ai toujours été de ceux qui considéraient que les écoles représentaient probablement des vecteurs importants de propagation. Maintenant, le fait est que si la tranche d'âge 10-19 n'a pas connu de recul pendant les vacances (alors que d'autres tranches connaissent un recul à partir de la deuxième quinzaine), ça tendrait à montrer que les écoles jouent un rôle peut-être moins important qu'on l'a pensé.

en fait les ados continuent de se voir en dehors de l'école...

eleonore69 a écrit:en fait les ados continuent de se voir en dehors de l'école...

Oui certes, mais enfin... Cela demeure sans doute relativement marginal comparé à la promiscuité qu'il y a dans une école.

RogerMartin a écrit:

Jenny a écrit:Et du coup, l'argument des profs de prépa dans des plus petites prépas pour rester en présentiel, c'est de dire que les grandes ne ferment pas.

Oui, j'étais en train de l'ajouter. Rien ne changera en CPGE s'il n'y pas de décision prise conjointement entre le MEN, le MESRI, les concours (et donc les écoles). Là aussi, une petite réflexion lancée par le MEN n'aurait pas fait de mal, mais je découvre que le ministre a passé son été à se faire photographier en train de faire du sport (sachant qu'il a supprimé l'option sport au bac : trop fort...).

Dans la petite prépa que je connais le mieux, leur argument est que pour l'instant les 3 contaminations l'ont été en dehors et qu'aucun des cas contact lycée qui en ont résulté ne s'est encore révélé positif. Ils sont prêts à passer en distanciel dès qu'il y aura des cas contact positifs et faire du stop and go local mais pour l'instant 100% de leurs étudiants souhaitent le présentiel. Ils ne m'ont pas parlé des grandes prépas.

A quoi faut-il s'attendre demain ? A un passage en demi-groupe pour les 4e et 3e, et une fermeture des lycées ?

kero a écrit:

eleonore69 a écrit:en fait les ados continuent de se voir en dehors de l'école...

Oui certes, mais enfin... Cela demeure sans doute relativement marginal comparé à la promiscuité qu'il y a dans une école.

Il y a beaucoup de cas dans vos classes ? Et les cas contact se révèlent positifs ?

berseria a écrit:A quoi faut-il s'attendre demain ? A un passage en demi-groupe pour les 4e et 3e, et une fermeture des lycées

Même réponse que plus haut : dès qu'on a retrouvé notre boule de cristal on te répond...

Cela reste un sujet épineux, car les enfants ont toujours besoin d'éducation, et pour eux, le "télétravail" est difficilement concevable. Mais d'un autre côté, la situation actuelle ne parle pas en faveur de classes de 35 ou 40 élèves dans un espace réduit. C'est choisir entre la glace et le feu...

kero a écrit:Bah personnellement, j'ai toujours été de ceux qui considéraient que les écoles représentaient probablement des vecteurs importants de propagation. Maintenant, le fait est que si la tranche d'âge 10-19 n'a pas connu de recul pendant les vacances (alors que d'autres tranches connaissent un recul à partir de la deuxième quinzaine), ça tendrait à montrer que les écoles jouent un rôle peut-être moins important qu'on l'a pensé.

C'est ce que j'ai pensé; Mais de nombreux enfants se sont vus pendant les vacances puisqu'on n'était pas confinés. Cinéma, piscine, spectacles, voire parcs d'attractions (la période d'Halloween est vendeuse), centre aérés si les parents travaillent... ils ne passaient pas leur journée à 25 mômes ensemble, mais on ne peut pas comparer vacances et confinement.

(Bon, nous, on habite dans un secteur où dès que tu emmènes tes enfants voir autre chose que le grosse production américaine, tu te retrouves à moins de 10 dans la salle, voire tout seul avec ta progéniture, donc on n'a pas vraiment pris de risques).

berseria a écrit:A quoi faut-il s'attendre demain ? A un passage en demi-groupe pour les 4e et 3e, et une fermeture des lycées ?

Je sens qu'il n’y aura que dalle pour les collèges et écoles.

Safsup a écrit:Cela reste un sujet épineux, car les enfants ont toujours besoin d'éducation, et pour eux, le "télétravail" est difficilement concevable. Mais d'un autre côté, la situation actuelle ne parle pas en faveur de classes de 35 ou 40 élèves dans un espace réduit. C'est choisir entre la glace et le feu...

Quinze jours, trois semaines, dans une scolarité, ce n'est pas rien*, mais c'est moins grave qu'un parent en réa ou mort ou en long-Covid.

* sauf pour une partie pas négligeable de mes élèves qui a tellement d'années de retard en français que sérieusement, on n'est pas à ça près. (il faut préciser que notre bassin est plutôt pourri).

Bonjour,

un lien permettant de voir l'intégralité de l'article de "Libération" : Région par région, pourquoi le nombre d'élèves contaminés donné par Blanquer est mensonger

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/r%c3%a9gion-par-r%c3%a9gion-pourquoi-le-nombre-d-%c3%a9l%c3%a8ves-contamin%c3%a9s-donn%c3%a9-par-blanquer-est-mensonger/ar-BB1aUnwo?li=BBkGbOY

Il montre comment l'éducation Nationale masque la réalité de la contamination des élèves.

Cordialement.

Louis55 a écrit:Bonjour,

un lien permettant de voir l'intégralité de l'article de "Libération" : Région par région, pourquoi le nombre d'élèves contaminés donné par Blanquer est mensonger

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/r%c3%a9gion-par-r%c3%a9gion-pourquoi-le-nombre-d-%c3%a9l%c3%a8ves-contamin%c3%a9s-donn%c3%a9-par-blanquer-est-mensonger/ar-BB1aUnwo?li=BBkGbOY

Il montre comment l'éducation Nationale masque la réalité de la contamination des élèves.

Cordialement.

Le lien ne fonctionne pas.

Le lien fonctionne parfaitement our moi.
Merci Louis55.

kero a écrit:

Cicyle a écrit:

Doubleje a écrit:Article de France info sur la baisse du taux de positivité des tests, excepté dans la tranche d'âge 0 à 20 ans:
"La positivité des tests baisse
Dans le même temps, le taux de positivité des tests est aussi en baisse depuis une dizaine de jours, le taux d'incidence également, il baisse parmi toutes les tranches d'âges, sauf chez les enfants, les moins de 20 ans. Ce taux de contamination pour 100 000 personnes est en hausse pour les enfants de 0 à 9 ans, il est stable pour ceux de 10 à 19 ans. Ce qui pose la question peut-être d'une fermeture des établissements scolaires."
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/confinement/covid-19-le-pic-des-contaminations-de-la-deuxieme-vague-franchi-mais-pas-encore-celui-des-hospitalisations_4177415.html

Halybel a écrit:

Il y a sans doute eu, par ailleurs, un effet "vacances de la Toussaint", qui favorise moins de brassage de population, les écoles étant fermées. Tous les ans, pour les vacances de Noël par exemple, les épidémiologistes constatent une baisse des contaminations de grippe

On attends les pro-écoles peu contaminantes, qui se réjouissant que les chiffres ne baissent pas il y a quelques jours, ce ne démontre pas que les écoles sont un vecteur.

Il faut laisser la garderie ouverte. Ça a été redit ici, quelques posts plus haut.

Bah personnellement, j'ai toujours été de ceux qui considéraient que les écoles représentaient probablement des vecteurs importants de propagation. Maintenant, le fait est que si la tranche d'âge 10-19 n'a pas connu de recul pendant les vacances (alors que d'autres tranches connaissent un recul à partir de la deuxième quinzaine), ça tendrait à montrer que les écoles jouent un rôle peut-être moins important qu'on l'a pensé.

En réponse, voici un extrait de l'article. Il n'est absolument pas exclu que les vacances aient eu un effet sur l'épidémie en France, au delà des tranches d'âge des petits. Alors bien entendu, il y a aussi le milieu professionnel, mais l'article semble bien incriminer l'école. Après, évidemment, une corrélation n'implique pas une cause à effet. Simplement, en France, il y a un truc qui s'appelle le principe de précaution. Quand il s'agit de ma santé, j'aimerais bien qu'on l'applique.

Il y a sans doute eu, par ailleurs, un effet "vacances de la Toussaint", qui favorise moins de brassage de population, les écoles étant fermées. Tous les ans, pour les vacances de Noël par exemple, les épidémiologistes constatent une baisse des contaminations de grippe

ipomee a écrit:Le lien fonctionne parfaitement our moi.
Merci Louis55.

Cela fonctionne effectivement en copié collé. Merci !

Cicyle a écrit:

kero a écrit:

Cicyle a écrit:

Doubleje a écrit:Article de France info sur la baisse du taux de positivité des tests, excepté dans la tranche d'âge 0 à 20 ans:
"La positivité des tests baisse
Dans le même temps, le taux de positivité des tests est aussi en baisse depuis une dizaine de jours, le taux d'incidence également, il baisse parmi toutes les tranches d'âges, sauf chez les enfants, les moins de 20 ans. Ce taux de contamination pour 100 000 personnes est en hausse pour les enfants de 0 à 9 ans, il est stable pour ceux de 10 à 19 ans. Ce qui pose la question peut-être d'une fermeture des établissements scolaires."
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/confinement/covid-19-le-pic-des-contaminations-de-la-deuxieme-vague-franchi-mais-pas-encore-celui-des-hospitalisations_4177415.html

Halybel a écrit:

On attends les pro-écoles peu contaminantes, qui se réjouissant que les chiffres ne baissent pas il y a quelques jours, ce ne démontre pas que les écoles sont un vecteur.

Il faut laisser la garderie ouverte. Ça a été redit ici, quelques posts plus haut.

Bah personnellement, j'ai toujours été de ceux qui considéraient que les écoles représentaient probablement des vecteurs importants de propagation. Maintenant, le fait est que si la tranche d'âge 10-19 n'a pas connu de recul pendant les vacances (alors que d'autres tranches connaissent un recul à partir de la deuxième quinzaine), ça tendrait à montrer que les écoles jouent un rôle peut-être moins important qu'on l'a pensé.

En réponse, voici un extrait de l'article. Il n'est absolument pas exclu que les vacances aient eu un effet sur l'épidémie en France, au delà des tranches d'âge des petits. Alors bien entendu, il y a aussi le milieu professionnel, mais l'article semble bien incriminer l'école. Après, évidemment, une corrélation n'implique pas une cause à effet. Simplement, en France, il y a un truc qui s'appelle le principe de précaution. Quand il s'agit de ma santé, j'aimerais bien qu'on l'applique.

Il y a sans doute eu, par ailleurs, un effet "vacances de la Toussaint", qui favorise moins de brassage de population, les écoles étant fermées. Tous les ans, pour les vacances de Noël par exemple, les épidémiologistes constatent une baisse des contaminations de grippe

Cicycle tu dois être fatiguée. J'ai déjà cité ce passage.

pseudo-intello a écrit:

berseria a écrit:A quoi faut-il s'attendre demain ? A un passage en demi-groupe pour les 4e et 3e, et une fermeture des lycées ?

Je sens qu'il n’y aura que dalle pour les collèges et écoles.

Et à écouter France Inter ce matin, il n'y aura que dalle de plus pour les lycées (comme il est dit "l'idée de fermeture des lycées évoquée en début de semaine est à présent abandonnée").
En fait, ça doit divertir le gouvernement : on lance des rumeurs et on ne bouge pas (et puis, avouer que les chiffres de contamination brandis par Blanquer, ce grand homme qui va conduire la liste LREM aux régionales, sont faux, ça la fout mal !).


Merci Louis55 pour le lien