Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Tangleding a écrit:Je doute qu'un-e militant-e actif (de quelque syndicat) commette une telle bourde. Même à un tout petit niveau (c'est mon cas).

Tangleding a écrit:

chmarmottine a écrit:

Tangleding a écrit:Sinon il n'y a pas que des profs qui regardent BFM, hein. Il y a aussi les parents.

Ca ne vous a pas alertés que dans le sondage du SNES il n'y ait pas de question sur la reprise ou non en présence ? Et vous pensez que le gvt n'a pas une idée très précise du souhait ou non des parents que leur gosse repartent à l'école ?

A un moment il faut savoir décrypter un peu les choses. Les parents veulent massivement que leur enfant retourne à l'école. Donc si c'est pour faire comme la représentante d'un syndicat du 1er degré qui avait trouvé subtil de demander en septembre de décaler la rentrée, non merci. On n'a pas besoin d'une communication hors sol qui nuit à la profession.

Un représentant syndical sur une chaîne TV ne parle pas uniquement aux profs et pas uniquement à ceux de Néo. Dans mon bahut une majorité de collègues se sont battus contre une motion demandant la demi jauge. Sortez de votre représentation idéalisée et idéaliste, le syndicalisme c'est de l'action, de la stratégie, pas des grandes phrases creuses.

En l'occurrence, on parle de vaccinations des profs. Je ne vois pas ce que les parents ont à y voir. Il me paraîtrait normal qu'un représentant syndical de profs fasse preuve de virulence pour réclamer la vaccination des profs volontaires.

Mais y en a marre du  jugement "moral" des discours politiques des syndicats. Nos mandats sont moraux, oui. Mais la façon dont on les défend politiquement en fonction du rapport de force existant, c'est politique, POLITIQUE. Sinon on se retrouve à ce que la profession soit la risée de tout le monde parce que des propos légitimes mais non audibles ont été tenus par des responsables alors qu'il n'y avait aucun gain concret à les tenir. Comme le coup de la rentrée à décaler en septembre.

@Cleroli : La stratégie du SNES peut se discuter. Mais c'est paradoxal de la contester au moment où elle obtient son résultat concret le plus significatif. De mon point de vue au vu du calendrier, la vaccination est désormais un enjeu pour la rentrée de septembre. La stratégie c'est aussi être en mesure d'acter ses pertes. Pour moi on a loupé le combat sur la vaccination, il aurait peut-être fallu porter cela en janvier au sein de la profession, axer là-dessus. Je ne sais pas comment cela aurait fonctionné auprès des collègues ni auprès de l'opinion publique.

HORA a écrit:

Tangleding a écrit:

chmarmottine a écrit:

Tangleding a écrit:Sinon il n'y a pas que des profs qui regardent BFM, hein. Il y a aussi les parents.

Ca ne vous a pas alertés que dans le sondage du SNES il n'y ait pas de question sur la reprise ou non en présence ? Et vous pensez que le gvt n'a pas une idée très précise du souhait ou non des parents que leur gosse repartent à l'école ?

A un moment il faut savoir décrypter un peu les choses. Les parents veulent massivement que leur enfant retourne à l'école. Donc si c'est pour faire comme la représentante d'un syndicat du 1er degré qui avait trouvé subtil de demander en septembre de décaler la rentrée, non merci. On n'a pas besoin d'une communication hors sol qui nuit à la profession.

Un représentant syndical sur une chaîne TV ne parle pas uniquement aux profs et pas uniquement à ceux de Néo. Dans mon bahut une majorité de collègues se sont battus contre une motion demandant la demi jauge. Sortez de votre représentation idéalisée et idéaliste, le syndicalisme c'est de l'action, de la stratégie, pas des grandes phrases creuses.

En l'occurrence, on parle de vaccinations des profs. Je ne vois pas ce que les parents ont à y voir. Il me paraîtrait normal qu'un représentant syndical de profs fasse preuve de virulence pour réclamer la vaccination des profs volontaires.

Mais y en a marre du  jugement "moral" des discours politiques des syndicats. Nos mandats sont moraux, oui. Mais la façon dont on les défend politiquement en fonction du rapport de force existant, c'est politique, POLITIQUE. Sinon on se retrouve à ce que la profession soit la risée de tout le monde parce que des propos légitimes mais non audibles ont été tenus par des responsables alors qu'il n'y avait aucun gain concret à les tenir. Comme le coup de la rentrée à décaler en septembre.

@Cleroli : La stratégie du SNES peut se discuter. Mais c'est paradoxal de la contester au moment où elle obtient son résultat concret le plus significatif. De mon point de vue au vu du calendrier, la vaccination est désormais un enjeu pour la rentrée de septembre. La stratégie c'est aussi être en mesure d'acter ses pertes. Pour moi on a loupé le combat sur la vaccination, il aurait peut-être fallu porter cela en janvier au sein de la profession, axer là-dessus. Je ne sais pas comment cela aurait fonctionné auprès des collègues ni auprès de l'opinion publique.

Il y a quand même un gros problème d'efficacité dans la défense de nos droits et de nos intérêts dans ce pays. Comment expliquer qu'en Italie la plupart des enseignants sont vaccinés avant la reprise en présentiel, que dans plusieurs états d'Amérique du Nord il eût été inconcevable que les enseignants reprennent sans avoir été vaccinés, etc ? Les limites de l'inacceptable sont toujours repoussées plus loin. Il y a un an, jamais je n'aurais imaginé qu'on puisse en être là. Je ne sais pas à quoi cela tient : la cruauté de ce gouvernement néo thatchérien, notre incroyable degré de soumission, le défaitisme qui décourage les plus combatifs. En tout cas c'est dingue : dans n'importe quel autre pays que le Brésil ou l'Inde des mesures plus respectueuses des vies humaines seraient prises.

Condorcet a écrit:

HORA a écrit:

Tangleding a écrit:

chmarmottine a écrit:
En l'occurrence, on parle de vaccinations des profs. Je ne vois pas ce que les parents ont à y voir. Il me paraîtrait normal qu'un représentant syndical de profs fasse preuve de virulence pour réclamer la vaccination des profs volontaires.

Mais y en a marre du  jugement "moral" des discours politiques des syndicats. Nos mandats sont moraux, oui. Mais la façon dont on les défend politiquement en fonction du rapport de force existant, c'est politique, POLITIQUE. Sinon on se retrouve à ce que la profession soit la risée de tout le monde parce que des propos légitimes mais non audibles ont été tenus par des responsables alors qu'il n'y avait aucun gain concret à les tenir. Comme le coup de la rentrée à décaler en septembre.

@Cleroli : La stratégie du SNES peut se discuter. Mais c'est paradoxal de la contester au moment où elle obtient son résultat concret le plus significatif. De mon point de vue au vu du calendrier, la vaccination est désormais un enjeu pour la rentrée de septembre. La stratégie c'est aussi être en mesure d'acter ses pertes. Pour moi on a loupé le combat sur la vaccination, il aurait peut-être fallu porter cela en janvier au sein de la profession, axer là-dessus. Je ne sais pas comment cela aurait fonctionné auprès des collègues ni auprès de l'opinion publique.

Il y a quand même un gros problème d'efficacité dans la défense de nos droits et de nos intérêts dans ce pays. Comment expliquer qu'en Italie la plupart des enseignants sont vaccinés avant la reprise en présentiel, que dans plusieurs états d'Amérique du Nord il eût été inconcevable que les enseignants reprennent sans avoir été vaccinés, etc ? Les limites de l'inacceptable sont toujours repoussées plus loin. Il y a un an, jamais je n'aurais imaginé qu'on puisse en être là. Je ne sais pas à quoi cela tient : la cruauté de ce gouvernement néo thatchérien, notre incroyable degré de soumission, le défaitisme qui décourage les plus combatifs. En tout cas c'est dingue : dans n'importe quel autre pays que le Brésil ou l'Inde des mesures plus respectueuses des vies humaines seraient prises.

En Italie, la plupart des enseignants ont reçu une première dose de vaccin (mais il faut attendre que l'immunité se fasse) mais bien peu ont reçu la deuxième. Ceci dit, les enseignants ont fait partie de la catégorie prioritaire pour la vaccination.

Esturgeon a écrit:Je regrette pour ma part que le SNES ne soit pas aussi virulent pour obtenir la vaccination de tous les profs dès la semaine prochaine qu'il ne l'a été pour obtenir la suppression de la prime des 3 HSA... Il peut obtenir des victoires, la preuve !

Enaeco a écrit:On a un vrai retour la dessus ?
Les collègues se gavent réellement moins d'HSA (ou en prennent une de plus pour garder le même niveau) ?

Esturgeon a écrit:Merci aux militants SNES de bien vouloir cesser leurs attaques ad hominem contre des collègues pouvant être dans des situations financièrement difficiles.

Esturgeon a écrit:Merci aux militants SNES de bien vouloir cesser leurs attaques ad hominem contre des collègues pouvant être dans des situations financièrement difficiles.

AUTOTESTS pour les lycéens à partir du 10 mai : une initiative cohérente dont la réalisation concrète va cependant se heurter à des difficultés logistiques importantes voire sera même impossible à assurer correctement !

Le 1er Ministre a confirmé lors de sa conférence de presse du jeudi 22 avril que les autotests prévus pour les lycéens de plus de 15 ans seraient à faire passer dans les établissements à compter du 10 mai.

Dans une logique de prévention sanitaire d’ensemble, cette initiative vient compléter le panel des mesures de dépistage déjà en place, et on voit bien comment son développement serait de nature à permettre d’anticiper sur la diffusion du virus, en détectant très rapidement les éventuels cas de positivité dans les lycées et casser ainsi des chaines de contamination.

Mais le choix de faire effectuer ces tests en établissements, interroge à divers titres. Ainsi, des campagnes collectives semblent assez peu cohérentes avec la notion même d’autotest et, outre les questions d’autorité parentale et d’autorisation préalable pour des élèves mineurs, on peut se poser la question de savoir si une détection en amont au sein de la cellule familiale ne serait pas plus logique qu’un constat a posteriori fait en milieu scolaire. Par ailleurs, au regard des 60 millions d’autotests commandés pour plus de 245 millions d’euros, un flop organisationnel et un gaspillage de fonds publics très conséquent constitueraient des risques majeurs en termes de politique sanitaire ciblée.

Mais au-delà de ces réflexions théoriques, ce sont surtout les moyens humains (personnels formés ?) et les conditions pratiques de mise en place de ces dépistages (lieux dédiés ?) qui posent de très nombreuses questions et interrogent sur la faisabilité même de cette opération de masse.

En effet, et compte tenu des protocoles divers considérés, il est évident que la somme des contraintes et obligations qui seront liées à ces organisations fait douter de la capacité des lycées à les mettre en place de manière effective. Le SNPDEN-UNSA a adressé dès ce jour un mémo au cabinet, recensant nos interrogations sur ce sujet. Nous aurons, sur cette base, des échanges avec le ministère dès le début de la semaine prochaine afin d’obtenir réponses et précisions.

Dans ces conditions, et dans l’attente des directives à venir du ministère, le SNPDEN-UNSA pose d’ores et déjà un principe simple : ou les directions de lycée seront en mesure de concrétiser toutes les préconisations requises et seront ainsi à même de garantir toutes les conditions de sécurité nécessaires ou elles ne le seront pas. Elles devront alors faire remonter aux autorités académiques, le constat de leur impossibilité à formaliser ces dispositifs de manière assurée et garantie afin de dégager explicitement leur responsabilité en la matière.

Le SNPDEN-UNSA apportera son soutien à tous les collègues qui ne seraient pas en capacité d’assurer ces dépistages au vu de conditions locales défavorables. Il fera un point avec le cabinet du Ministre sur toutes ces questions au cours de la semaine prochaine.

Nous restons par ailleurs favorables à une campagne généralisée de vaccination, ouverte le plus rapidement possible à l’ensemble des personnels intervenant dans le secteur éducatif, sur la base du volontariat, avec priorité donnée aux agents les plus fragiles ou les plus exposés.

Philippe VINCENT, Secrétaire général.

roxanne a écrit:J'ai déjà entendu celui des Grandes Gueules se scandaliser qu'une "fois de plus, les syndicats ont fait plier Blanquer avec la fermeture des classes au premier cas"..(non sans rajouter que bien-sûr on savait bien que les prof s ne faisaient rien distanciel..
Alors, à ce niveau-là de mauvaise foi..

Madame-de-Pierre a écrit:Alors ça a peut-être été déjà dit ou demandé mais qu'arrive-t-il aux enseignants des classes qui seront fermées ? Seront-ils en quarantaine ou bien non ? Et si oui pour quelle durée ?

Hermiony a écrit:

Madame-de-Pierre a écrit:Alors ça a peut-être été déjà dit ou demandé mais qu'arrive-t-il aux enseignants des classes qui seront fermées ? Seront-ils en quarantaine ou bien non ? Et si oui pour quelle durée ?

Avant le confinement, 6 classes ont fermé dans mon collège, dont une des miennes. J'ai été "libérée" sur ces heures, charge à moi de gérer le distanciel pour la classe.

Honnêtement, c'est vraiment galère cette fermeture à un cas. Il devient impossible de projeter et de planifier quoi que ce soit parce que la classe peut fermer n'importe quand dans la semaine, juste avant notre heure de cours ou juste après, selon la remontée des infos...

Flof a écrit:

Hermiony a écrit:

Madame-de-Pierre a écrit:Alors ça a peut-être été déjà dit ou demandé mais qu'arrive-t-il aux enseignants des classes qui seront fermées ? Seront-ils en quarantaine ou bien non ? Et si oui pour quelle durée ?

Avant le confinement, 6 classes ont fermé dans mon collège, dont une des miennes. J'ai été "libérée" sur ces heures, charge à moi de gérer le distanciel pour la classe.

Honnêtement, c'est vraiment galère cette fermeture à un cas. Il devient impossible de projeter et de planifier quoi que ce soit parce que la classe peut fermer n'importe quand dans la semaine, juste avant notre heure de cours ou juste après, selon la remontée des infos...

pour plusieurs de mes collègue, ça a même été pendant leur heure de cours.