Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Oui ras ici également concernant le cinéma. Aucun pass requis quand on a demandé, c'est pratique.

Pour le ministère, il est "vivement recommandé de reporter" pour les sorties en espace clos.

Et que fait-on des entrées en espace clos?

Qu'en est-il du salon infosup ? Environ 27 000 visiteurs en 2020. En espace clos.
Mon lycée n'y amènera finalement pas les élèves MAIS la region maintien son ouverture la semaine prochaine et je suis ravie de devoir y tenir un stand et sur mon jour off. Je me demande quels recours j'ai parce que j'ai sondé le terrain : je DOIS y aller, ordre de mission à l'appui.

Je pense que porter un masque FFP2 serait une bonne idée.

Au minimum... mais ça ne suffira pas.

Après tu n'as que le FFP3, qui est assez difficile à trouver.  Un FFP2 bien porté (c'est à dire jamais enlevé) est efficace.

tango a écrit:Au minimum... mais ça ne suffira pas.

Effectivement FFP2 + gel hydroalcoolique. mais il faudra impérativement rajouter un médaillon à l'effigie de Saint Roch et laisser brûler une cierge pour Sainte Rita. Là quand même ça devrait aller !

Sinon, un Maroilles ou un fromage corse habilement disposés sous ton stand aideront les visiteurs à maintenir la bonne distance. Je plaisante mais je n'aimerais pas être dans ta situation.

L'entrée se fait sur présentation du pass sanitaire ? (qui n'empêche ni d'être positif ni d'être malade, je le sais).

Vieux_Mongol a écrit:

tango a écrit:Au minimum... mais ça ne suffira pas.

Effectivement FFP2 + gel hydroalcoolique. mais il faudra impérativement rajouter un médaillon à l'effigie de Saint Roch et laisser brûler une cierge pour Sainte Rita. Là quand même ça devrait aller !

Je note... Et que pensez-vous, cher maître, des vertus de la salsepareille ?

Il faut un pass pour entrer. C'est déjà ça.

15j que je panique, j'ai envoyé un mail au chef expliquant mes inquiétudes : aucune réponse. Par contre un beau papier d'ordre de mission a été déposé dans mon casier. Histoire de bien me faire comprendre. Si j'avais un doute.
Je suis RA-VIE.
Tant de considération, quel honneur.

Mais je note vos conseils et je vais me faire un collier en maroilles et ail. Je vais ensuite m'enrouler dans une couette hello kitty par dessus le masque ffp2. + une petite prière et ça devrait le faire. Amen

Verdurette a écrit:Après tu n'as que le FFP3, qui est assez difficile à trouver.  Un FFP2 bien porté (c'est à dire jamais enlevé) est efficace.

liens pour les FFP3, mais cela a un certain coût.

https://www.amazon.fr/certifi%C3%A9-Filtration-Individuellement-D%C3%A9sinfectez-Dispositif/dp/B08WJGTHDJ?ref_=ast_sto_dp

https://www.robe-materiel-medical.com/Masque-respiratoire-FFP3-Fab-Francaise-Haute-respirabilite-Boite-de-25-MFFP30-materiel-medical.htm

tango a écrit:Au minimum... mais ça ne suffira pas.

pourquoi ?

Baldred a écrit:

Vieux_Mongol a écrit:

tango a écrit:Au minimum... mais ça ne suffira pas.

Effectivement FFP2 + gel hydroalcoolique. mais il faudra impérativement rajouter un médaillon à l'effigie de Saint Roch et laisser brûler une cierge pour Sainte Rita. Là quand même ça devrait aller !

Je note... Et que pensez-vous, cher maître, des vertus de la salsepareille ?

Surtout efficace sur les Schtroumpfs ! Dans le sud on utilise plutôt le mélange de Saint Didier, professeur et martyr. Il faut fourrer le masque bec (de canard) d'un petit sachet qui contient du thym, du romarin, de la farigoulette et qu'on imbibe de quinte essence d'hydroxychloroquine. L'avantage c'est qu'on peut ensuite le réutiliser sur les pizzas  

tango a écrit:Qu'en est-il du salon infosup ? Environ 27 000 visiteurs en 2020. En espace clos.
Mon lycée n'y amènera finalement pas les élèves MAIS la region maintien son ouverture la semaine prochaine et je suis ravie de devoir y tenir un stand et sur mon jour off. Je me demande quels recours j'ai parce que j'ai sondé le terrain : je DOIS y aller, ordre de mission à l'appui.

Non tu ne DOIS pas y aller, un ordre de mission couvre tes frais de déplacements et ton accident de trajet, le cas échéant, mais il ne s'agit aucunement d'un ORDRE, et glissé dans un casier c'est une forme de pression. J'ai eu la même la semaine dernière, sur un salon région aussi et un stand à tenir, j'ai refusé, (et je n'ai eu aucun commentaire) avec l'argument de l'espace clos et de centaines de visiteurs, sur un jour OFF, c'est bon,je donne assez de ma personne pour des nèfles. Ce n'est en aucun cas, en aucun cas, une obligation. Tu peux refuser, à toi de voir, mais contre toute forme de pression, demande à ton CDE de te trouver le texte qui t'oblige à faire cette action : il n'existe pas, ça va donc être compliqué pour lui et je le répète: un ordre de mission couvre tes frais de déplacements et ton accident de trajet le cas échéant, mais il ne s'agit aucunement d'un ORDRE pour t'obliger à effectuer cette mission, les textes sont clairs à ce sujet, ce soir je ne les ai pas en tête, mais en cherchant dans ma clé USB , je peux te retrouver ça...

Tango, je rajoute juste que si tu n'as aucune réponse au mail dans lequel tu as exprimé tes inquiétudes, c'est que ton CDE sait qu'il n'est pas réglo et qu'il espère que la forme de pression qu'il fait peser sur toi, en jouant la montre, passera crème. Pour avoir vécu ce genre de situation régulièrement, il y a encore très peu d'années, avant de savoir être ferme comme j'ai appris à l'être maintenant, je sais qu'il est parfois difficile de se positionner. Fais ce que tu penses juste et au mieux pour toi et courage à toi.

ProvençalLeGaulois a écrit:@A Tuin
Les pass délivrés depuis cet été sont directement au format "européen".

@Verdurette
Oui, et dans les 3 cas (quoi qu'entre une véritable grippe et un rhume, les symptômes sont quand même bien différents), il est plus sage de rester chez soi que d'aller travailler ou à l'école.

Oui, enfin si tous les enfants qui ont un rhume restent à la maison, il n'y a plus personne dans les écoles de novembre à mars. Et ce, tous les ans…
En fait, ça dépend des symptômes.
Après, la rhinite seule n'est pas considérée comme symptôme COVID.

tango a écrit:Qu'en est-il du salon infosup ? Environ 27 000 visiteurs en 2020. En espace clos.
Mon lycée n'y amènera finalement pas les élèves MAIS la region maintien son ouverture la semaine prochaine et je suis ravie de devoir y tenir un stand et sur mon jour off. Je me demande quels recours j'ai parce que j'ai sondé le terrain : je DOIS y aller, ordre de mission à l'appui.

Si tu ne veux pas t'opposer frontalement à tes chefs comme ce qui a déjà été proposé (et que j'aurais favorisé aussi en première intention) ou qu'ils ne veulent rien entendre de ce qui est raisonnable, ni légal, et jouent l'abus de pouvoir jusqu'au bout pour essayer de te forcer, il existe toujours une méthode qu'on pourrait appeler "à con, con et demi"... Pour rappel (et sans AUCUN lien avec ce que je viens d'écrire), si jamais tu avais des symptômes ou un auto-test positif, tu te retrouverait malheureusement contrainte de t'isoler quelques temps en attendant de pouvoir faire un PCR de confirmation...

Mémé Ciredutemps a écrit:

tango a écrit:Qu'en est-il du salon infosup ? Environ 27 000 visiteurs en 2020. En espace clos.
Mon lycée n'y amènera finalement pas les élèves MAIS la region maintien son ouverture la semaine prochaine et je suis ravie de devoir y tenir un stand et sur mon jour off. Je me demande quels recours j'ai parce que j'ai sondé le terrain : je DOIS y aller, ordre de mission à l'appui.

Non tu ne DOIS pas y aller, un ordre de mission couvre tes frais de déplacements et ton accident de trajet, le cas échéant, mais il ne s'agit aucunement d'un ORDRE, et glissé dans un casier c'est une forme de pression. J'ai eu la même la semaine dernière, sur un salon région aussi et un stand à tenir, j'ai refusé, (et je n'ai eu aucun commentaire) avec l'argument de l'espace clos et de centaines de visiteurs, sur un jour OFF, c'est bon,je donne assez de ma personne pour des nèfles. Ce n'est en aucun cas, en aucun cas, une obligation. Tu peux refuser, à toi de voir, mais contre toute forme de pression, demande à ton CDE de te trouver le texte qui t'oblige à faire cette action : il n'existe pas, ça va donc être compliqué pour lui et je le répète: un ordre de mission couvre tes frais de déplacements et ton accident de trajet le cas échéant, mais il ne s'agit aucunement d'un ORDRE pour t'obliger à effectuer cette mission, les textes sont clairs à ce sujet, ce soir je ne les ai pas en tête, mais en cherchant dans ma clé USB , je peux te retrouver ça...

Chère Mémé, si tu pouvais à l'occasion retrouver le texte en question qui indique qu'un ordre de mission n'est pas un ordre, tu me rendrais (ainsi qu'à d'autres collègues) un grand service. Je pense que je me l'agrapherai sur le pull.

La pression s’exerce chez nous de façon différente mais très efficace ; il y a trois jours à couvrir, on se partage la tâche ente collègues, sur nos demi journées off aussi.Je peux très bien refuser d’y aller mais dans ce cas ça retombe sur ces derniers.

Oui, je suis aussi preneur d'un tel texte que je n'ai jamais vu et dont je n'ai même jamais entendu parler. Je doute même qu'il existe.

Que l'ordre de mission soit un ordre ou non, cela ne change finalement rien car le chef d'établissement peut alors le formuler autrement. Reste à savoir si la mission attribuée est conforme aux missions liées au statut de l'enseignant :

"Les missions liées au service d'enseignement qui comprennent les travaux de préparation et les recherches personnelles nécessaires à la réalisation des heures d'enseignement, l'aide et le suivi du travail personnel des élèves, leur évaluation, le conseil aux élèves dans le choix de leur projet d'orientation en collaboration avec les personnels d'éducation et d'orientation, les relations avec les parents d'élèves, le travail au sein d'équipes pédagogiques constituées d'enseignants ayant en charge les mêmes classes ou groupes d'élèves ou exerçant dans le même champ disciplinaire. Dans ce cadre, ils peuvent être appelés à travailler en équipe pluriprofessionnelle associant les personnels de santé, sociaux, d'orientation et d'éducation."

A mon avis, non, la participation aux salons relève de la bonne volonté.
Mais il y a, d'un autre côté, le devoir d'obéissance.

S'il donnait l'ordre de remplacer un collègue au pied levé, on dirait spontanément qu'on a le droit de refuser (pourtant, cela serait un ordre aussi). Là, il y a le poids des habitudes qui fait qu'il faut aller batailler.

Pour nous, les chefs de la cité scolaire où je travaille veulent maintenir la Journée Portes Ouvertes du 05 février. Je crois que je vais essayer de bouger les collègues pour qu'on puisse la reporter.

Je vous remercie pour vos réponses. Je crois qu'il compte sur une sorte "d'obligation morale" que je me mettrais. Hè oui si je n'y vais pas, un collègue va devoir me remplacer. Et il va être très content ce collègue. Il faut bien représenter notre filière post-bac au salon. Dans des conditions normales oui mais là j'avoue… Pourquoi ce salon est-il maintenu ?!
Enfin bref, déjà trouver un masque ffp2 et ensuite voir si j'ose ou pas dire non.

Je pense qu'effectivement on est dans une zone floue du droit administratif. Comme le dit Ruthven il y a ce qui est écrit dans le statut et le devoir d'obéissance au supérieur hiérarchique qui engage tous les salariés des secteurs publics et privés. S'il n'existe pas un autre texte règlementaire pour préciser la formulation des statuts ce sera en cas de litige à la juridiction administrative de trancher. Comme ni les agents ni l'administration ne sont de grands fans du judiciaire il y a de grandes chances que la jurisprudence soit inexistante ou très limitée. Et je vois mal l'administration pondant un texte précisant les cas où un ordre de mission n'est pas un ordre. Ce serait se tirer une balle dans le pied. Donc on en revient aux pratiques et aux habitudes ainsi qu'aux rapports de force locaux. Et aussi un peu à la raison 

Verdurette a écrit:Sinon, un Maroilles ou un fromage corse habilement disposés sous ton stand aideront les visiteurs à maintenir la bonne distance. Je plaisante mais je n'aimerais pas être dans ta situation.

L'entrée se fait sur présentation du pass sanitaire ? (qui n'empêche ni d'être positif ni d'être malade, je le sais).

Mais l'ordre de mission n'oblige pas à se faire vacciner donc si ça se trouve le pass de notre ami "tango" expire peut-être avant la date en question, surtout avec la nouvelle loi sur le pass vaccinal, il me semble que c'est interdit de dire qu'on a le pass alors que c'est faux, mais ce n'est pas interdit de dire qu'on ne l'a pas alors qu'on l'a...  

Donc il faut se présenter au salon et dire qu'on n'a pas de pass et se faire refouler, en demandant un justificatif...

PS : tous les salons sont annulés les uns après les autres, donc je serai surpris que celui-ci soit maintenu... Il faut avertir la presse on peut supposer que cette incohérence peut les intéresser...